nando551
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Soñaremos o no soñaremos, pero al menos estamos despiertos.
Son los que sueñan con el dinero fiduciario los que aun duermen.
*Tema mítico* : Plata: --- Hilo Oficial (VI)
- Autor del tema calopez
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Soñaremos o no soñaremos, pero al menos estamos despiertos.
Son los que sueñan con el dinero fiduciario los que aun duermen.
oro y plata forever
Madmaxista
No lo dude, me dio una idea
Esta noche sacare mi repertorio y me deleitare viendolo con una botella de champagne.
Felices fiestas a todos
oro y plata forever
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Estás muy bien informado, por lo que veo...:Baile:
Disfrutaré en especial de esa, mi última adquisición...los reyes han venido antes
oro y plata forever
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kalemania
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¿Y precio límite/hectárea de regadío de calidad, en una zona digamos de "Tierraestella"? ¿Que precio consideras límite?
---------- Post added 24-dic-2013 at 10:10 ----------
Alo! Desde el HVEI35 con amor. Perdonad si está en €, son mis costumbres y tal ::
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El lunes compré unas onzas y si completa ese segundo bajista compraré más en una web usana que me parece que tiene buenos precios.
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¿sabéis alguna otra con precios más competitivos?
Saludos!
Haga ustec el favor de ponerlo en dolares la próxima! Bienvenidos a los HVEI35-rianos!
Refinanciado
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A mí no me preocuparían cuántos dólares podría subir la onza, es como preguntarse ahora cuantos ducados vale una onza.
La reserva de valor es lo que tiene, la moneda podrá ser la que sea en el momento, pero los MPs siempre serán MPs ysiempre tendrán valor.
Creo que la clave es conservar tus ahorros con el mismo poder adquisitivo, independientemente del fiat que se utilice cuando los necesites.
Saludos y Felices Fiestas
La reserva de valor es lo que tiene, la moneda podrá ser la que sea en el momento, pero los MPs siempre serán MPs ysiempre tendrán valor.
Creo que la clave es conservar tus ahorros con el mismo poder adquisitivo, independientemente del fiat que se utilice cuando los necesites.
Saludos y Felices Fiestas
rory
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En regadío estoy menos enterado, pero eso no es óbice para que cada uno ponga los límites que le parezcan, para así comprar muy barato.
Yo en secano tengo un límite y es no comprar nunca más caro de 2500-3000 euros. Si son muchas hect. pues mucho más barato. Y si es una zona donde hay cientos de miles de hectáreas, pues el precio tiene que ser rebajado. Los paisanos siempre duplicarán o triplicarán, porque generalmente no necesitan vender, tienen pasta y posesiones de sobra.
En regadío yo no pagaría más de 8000 euros la ha, si es que es zona netamente agrícola y hay muchas tierras de labranza, en plan extensivo.
Si es zona de huertas, muy parcelado, pues el precio subre una barbaridad y piden hasta 50.000 euros por 3000 metros. Ahí tendrías que pagar más, pero si es en plan kms y kms de regadío, el precio tendría que ser más justado.
Mira, he encontrado un ejemplo muy bueno en Olite
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Piden 1,20 euros el m2 por 8 ha, en total 96.000. Por 70.000 se lo sacas, que es un poco más de 8000 euros/ha e incluso se puede bajar más.
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oro y plata forever
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Clapham tus predicciones me encantan y me asustan...es un hibrido
Feliz navidad a todos
Feliz navidad a todos
Hermes Trismegisto
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Claphan se nota que no eres de campo.
Una huerta por pequeña que sea da cantidades descomunales de alimento.
Recuerdo hace 3 años que sacudí un mantel después de comer en mitad de la huerta de un familiar. Al año siguiente mi familiar no plantó el huerto (hortalizas) pero las semillas de los melones que había en el mantel que yo había sacudido habían agarrado y como resultado dieron que la mitad de la huerta era un melonar.
Sacamos mas de 200 melones.
Con una parcela pequeña (apenas 2000 metros cuadrados) tienes para comer de sobra.
Una huerta por pequeña que sea da cantidades descomunales de alimento.
Recuerdo hace 3 años que sacudí un mantel después de comer en mitad de la huerta de un familiar. Al año siguiente mi familiar no plantó el huerto (hortalizas) pero las semillas de los melones que había en el mantel que yo había sacudido habían agarrado y como resultado dieron que la mitad de la huerta era un melonar.
Sacamos mas de 200 melones.
Con una parcela pequeña (apenas 2000 metros cuadrados) tienes para comer de sobra.
nando551
Madmaxista
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Es cierto, con poco terreno bien distribuido tienes para comer todo el año y más.
Eso si, hace falta que sea tierra fértil.
Nosotros tenemos 5000 metros cuadrados 70mx70m y da para comer todo el año.
Entre los invernaderos y el gallinero te cubres las necesidades bien. Más luego toda la huerta...
Lo único que veo mal es la excesiva dependencia de pesticidas y fertilizantes químicos, pero bueno seguro que sin esa industria el número de plagas disminuiría drásticamente, porque muchas las sueltan ellos para vender sus productos y asi todo.
Por lo que todo lo que podaís ir plantando ecológicamente es terreno ganado.
Este año los repollos y brocolis..... son ecológicos y han ansioso bien sin una gota de insecticida, algunos se perdieron, pero sé que estamos comiendo en casa comida, no veneno.
Y mi hermana que es una santa me tiene el garage lleno de tarros de tomate, pimientos, higos.... vamos puede venir un invierno muy frio que vamos a estar calientes.
Yo soy anti-ciudad, no me gusta vivir de manera anti-natural.
Pero desgraciadamente la gente quiere ser muy moderna sin ver el riesgo que ello representa.
Las tierras están caras comparadas con los metales, así que cuando se invierta la comparativa, habrá que cambiar unos por otros.
Los metales no son monedas para cambiar por monedas son bienes para cambiar por otros bienes.
Saludos y pasen todos una feliz noche y fiestas.
Eso si, hace falta que sea tierra fértil.
Nosotros tenemos 5000 metros cuadrados 70mx70m y da para comer todo el año.
Entre los invernaderos y el gallinero te cubres las necesidades bien. Más luego toda la huerta...
Lo único que veo mal es la excesiva dependencia de pesticidas y fertilizantes químicos, pero bueno seguro que sin esa industria el número de plagas disminuiría drásticamente, porque muchas las sueltan ellos para vender sus productos y asi todo.
Por lo que todo lo que podaís ir plantando ecológicamente es terreno ganado.
Este año los repollos y brocolis..... son ecológicos y han ansioso bien sin una gota de insecticida, algunos se perdieron, pero sé que estamos comiendo en casa comida, no veneno.
Y mi hermana que es una santa me tiene el garage lleno de tarros de tomate, pimientos, higos.... vamos puede venir un invierno muy frio que vamos a estar calientes.
Yo soy anti-ciudad, no me gusta vivir de manera anti-natural.
Pero desgraciadamente la gente quiere ser muy moderna sin ver el riesgo que ello representa.
Las tierras están caras comparadas con los metales, así que cuando se invierta la comparativa, habrá que cambiar unos por otros.
Los metales no son monedas para cambiar por monedas son bienes para cambiar por otros bienes.
Saludos y pasen todos una feliz noche y fiestas.
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Macacus
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Clapham, me acorazonas más que Gerald Celente. 😀
En caso de que se produjera ese escenario estilo "Walking Dead" el dinero no serían el oro y la plata, sino el acero, el plomo y los cartuchos de escopeta, un escenario en el que todos salimos perdiendo. El escenario que contemplo yo es bastante más moderado: tras el colapso económico habrá un éxodo urbano hacia poblaciones más pequeñas donde sea posible cultivar una huerta, instalar paneles solares y aprovechar la biomasa como fuente de energía. Volveremos a un modo de vida más sencillo y ecológico, con menor consumo de energía (pocos podrán permitirse tener coche). La clave es si será posible realizar una transición ordenada hacia este nuevo modelo económico o habrá un desplome brusco como el que describes.
Tons
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Estoy de acuerdo que una parcela pequeña puede dar mucha comida pero hay que saber obtenerla. Yo he empezado con mi padre hace un par de años a cultivar una parcela de unos 1000 m cuadrados (empezado yo que mi padre lleva haciendo toda la vida) y no están fácil sacar una cosecha que alimente a una familia todo el año. Para eso hay que prever muchas cosas como que vas a plantar cada estación, en que fechas, tienes semillas no hibridas que puedas recoger semillas los años posteriores, realizar conservas, etc... Y luego contar con la suerte, por ejemplo el exceso de lluvias en junio ha malogrado la cosecha de alubias y la de patatas, los tomates han ansioso muy tarde y bastantes más problemas. Resumiendo que como se produzca un colapso de un día para otro la gente que no sepa puede tardar bastante tiempo en aprender y sacar una buena cosecha y los que sepan pueden tener los problemas que tienen ahora al cubo (robos, problemas para obtener semillas, fertilizantes, combustible, etc...). Yo estoy intentando no depender de nadie o depender lo menos posible (no usar fertilizantes externos, no semillas hibridas, no pesticidas, y trabajo manual) pero esto tampoco me asegura nada. Lo que me parece bastante claro es que si se produce un colapso de nuestro sistema va a ser dificilísimo dar de comer a 45 millones en España o 7,5 en el mundo . Esperemos que no se produzca.
Un saludo.
nando551
Madmaxista
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Cuando la cosa se empiece a poner mal, si es que llega, que es muy probable, tendré que cambiar mis inversiones de metales preciosos por metales pesados y en caso de que se vea venir una fuerte, los muros más altos de la muralla china que visitaron las cigarronas, quedarán bajos frente a los que iba a levantar.
De momento tenemos la protección que necesitamos (3 perros) pero a medida que se requiera más (videovigilancia, alarmas, chispas...) se irán poniendo.
Pero sí es cierto que de suceder la cosa YA me cogería algo corto de plomo.
La huerta se puede saquear, pero los botes del garage están bien protegidos.
Saludos.
De momento tenemos la protección que necesitamos (3 perros) pero a medida que se requiera más (videovigilancia, alarmas, chispas...) se irán poniendo.
Pero sí es cierto que de suceder la cosa YA me cogería algo corto de plomo.
La huerta se puede saquear, pero los botes del garage están bien protegidos.
Saludos.
fernandojcg
Será en Octubre
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# Zain: Con todos los respetos, habla por ti... Hay quien ha entrado en los MP por muchas razones y no para mantener "poder adquisitivo". Y entre ellos "menda lerenda", donde la "herencia" no forma parte de ningún Plan B. Yo me dedico a la Numismaticas desde hace décadas y mucho antes de que la gente "descubriera" las propiedades de los MP, así que una cosa trajo la otra.
Saludos y que pases, al igual que los demás foreros, unas Felices Fiestas.
Saludos y que pases, al igual que los demás foreros, unas Felices Fiestas.
oro y plata forever
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La cena de nochebuena con candelabro de plata...
Feliz noche a todos
Feliz noche a todos
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fernandojcg
Será en Octubre
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Hola, Zain: Mientras "descanso" un poco de atacar al hígado... te respondo. Y, sí, ya sé que es "malo", pero me sienta de querida progenitora... Además, como encima me lo he pasado "chupi" con el Mensaje del Petulante...
Bueno, aquí no vamos a ponernos de acuerdo porque hablamos diferentes "idiomas" a este respecto. Supongo que partimos de diferentes conceptos en muchos apartados. Como eres un tipo que me cae francamente bien, pues como prefiero no discutir sobre cosas que ambos tenemos muy "claras", aunque también muy divergentes.
Sólo le diré dos cosas:
1ª.- Para mí es inconcebible no dejar "herencia" a mis más allegados. Es más, esto me permito "generalizarlo", porque mis valores sarracena son los que son y, evidentemente, me importa un pimiento lo que puedan pensar los demás de los mismos. A mí no me importa mi bienestar actual (que tampoco es malo, todo lo contrario), pero SI que me preocupa el futuro de los míos cuando yo ya no esté dando la "barrila" por este mundo.
2º.- Pareces desconocer que ha habido familias que a lo largo de generaciones han dejado como parte de la "herencia" MP. Yo pertenezco a ese "linaje" y te diré algo más: ni tu "especulación" ni tu AT podrán batir nunca a esa forma de "inversión" y/o "reserva de valor". Ya no es por el valor de la "Plata", sino por el valor de la "moneda"... Bueno, cualquier numismatico sabe de lo que hablo.
En fin, Zain, todos tenemos nuestras propias "percepciones" y nos movemos en función de ellas. Respeto las tuyas, pero me quedo con las mías...
Y me voy a seguir "castigando" el hígado...
Saludos cordiales.
Bueno, aquí no vamos a ponernos de acuerdo porque hablamos diferentes "idiomas" a este respecto. Supongo que partimos de diferentes conceptos en muchos apartados. Como eres un tipo que me cae francamente bien, pues como prefiero no discutir sobre cosas que ambos tenemos muy "claras", aunque también muy divergentes.
Sólo le diré dos cosas:
1ª.- Para mí es inconcebible no dejar "herencia" a mis más allegados. Es más, esto me permito "generalizarlo", porque mis valores sarracena son los que son y, evidentemente, me importa un pimiento lo que puedan pensar los demás de los mismos. A mí no me importa mi bienestar actual (que tampoco es malo, todo lo contrario), pero SI que me preocupa el futuro de los míos cuando yo ya no esté dando la "barrila" por este mundo.
2º.- Pareces desconocer que ha habido familias que a lo largo de generaciones han dejado como parte de la "herencia" MP. Yo pertenezco a ese "linaje" y te diré algo más: ni tu "especulación" ni tu AT podrán batir nunca a esa forma de "inversión" y/o "reserva de valor". Ya no es por el valor de la "Plata", sino por el valor de la "moneda"... Bueno, cualquier numismatico sabe de lo que hablo.
En fin, Zain, todos tenemos nuestras propias "percepciones" y nos movemos en función de ellas. Respeto las tuyas, pero me quedo con las mías...
Y me voy a seguir "castigando" el hígado...
Saludos cordiales.
nando551
Madmaxista
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Yo creo que no se pierde poder adquisitivo por el hecho de que "valga" menos hoy que en el 2011.
En los metales preciosos, que están y llevan estando manipulados tanto tiempo, el hecho de fijarte en su cotización manipulada para ver si "vale" más o menos es un error.
Podríamos decir que se ha perdido poder adquisitivo, pero únicamente por el hecho de que ahora podríamos tener más onzas que habiendo comprado en el 2011.
La manipulación continua y hasta que no estemos plenamente en un mercado de metales libre y sin manipulación, no podremos decir si ha ganado o perdido poder adquisitivo, ya que, estando artificialmente manipulado como está no ha mostrado más que una mínima parte de su valor real.
Por lo que, pequeñas variaciones de un elemento que tiene cuasianulada su poder de movilidad no indican lo rápido que puede correr una vez se vea liberado de sus cadenas.
Los que llevais en esta carrera muchos kilómetros, es normal que a veces desfallezcais, y esa chispa, ese entusiasmo pueda verse perdiendo intensidad en su brillo.
Yo creo que esta carrera está en sus metros finales. Ojalá el 2014 sea por fin el año en que el Comex dejó de engañar al mundo dando cobertura y valor a un dolar que no vale ni un duro.
Saludos.
En los metales preciosos, que están y llevan estando manipulados tanto tiempo, el hecho de fijarte en su cotización manipulada para ver si "vale" más o menos es un error.
Podríamos decir que se ha perdido poder adquisitivo, pero únicamente por el hecho de que ahora podríamos tener más onzas que habiendo comprado en el 2011.
La manipulación continua y hasta que no estemos plenamente en un mercado de metales libre y sin manipulación, no podremos decir si ha ganado o perdido poder adquisitivo, ya que, estando artificialmente manipulado como está no ha mostrado más que una mínima parte de su valor real.
Por lo que, pequeñas variaciones de un elemento que tiene cuasianulada su poder de movilidad no indican lo rápido que puede correr una vez se vea liberado de sus cadenas.
Los que llevais en esta carrera muchos kilómetros, es normal que a veces desfallezcais, y esa chispa, ese entusiasmo pueda verse perdiendo intensidad en su brillo.
Yo creo que esta carrera está en sus metros finales. Ojalá el 2014 sea por fin el año en que el Comex dejó de engañar al mundo dando cobertura y valor a un dolar que no vale ni un duro.
Saludos.
oro y plata forever
Madmaxista
Estoy contigo no se pierde poder adquisitivo nunca.
No hay prisa para el castañazo del COMEX, lo importante es llevar para canjeos...u otros.
Aro
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