Klaus María
Siempre Dyc nunca Johnny Walker
No, qué va. 14 años sentado al lado de la sala de servidores. Na de na.
SpaceX lanzará la semana que viene los primeros centros de datos en el espacio
- Autor del tema jalp9000
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No, qué va. 14 años sentado al lado de la sala de servidores. Na de na.
Klaus María
Siempre Dyc nunca Johnny Walker
Yo también te aprecio en lo que vales.
NORDWAND
Será en Octubre
Gracias por confirmarlo.
Klaus María
Siempre Dyc nunca Johnny Walker
Elon Musk propone no enfriar los chips para el espacio, sino todo lo contrario: que trabajen calientes.
Aquí está el verdadero paradoja de los centros de datos espaciales.
Todos piensan: «En el espacio hay −270 °C, los chips se enfriarán solos». En realidad, es al revés. En el vacío no hay ni aire ni agua que puedan llevarse el calor. El vacío actúa como un enorme termo: el calor que genera el chip se queda dentro. La única forma de deshacerse de él es radiarlo en forma de luz infrarroja desde grandes paneles radiadores.
Y aquí empieza la física dura. Cuanto más frío está el radiador, menos irradia. Según la ley de Stefan-Boltzmann, la potencia de radiación crece proporcionalmente a la **cuarta potencia** de la temperatura absoluta. Si se eleva la temperatura de trabajo del chip solo un 20 % en kelvins, los radiadores empiezan a irradiar el doble de calor. Eso significa que se pueden hacer la mitad de tamaño y peso.
Es exactamente de lo que habla Musk en el video:
«Si se aumenta la temperatura de trabajo un 20 % en kelvins, se puede reducir a la mitad la masa de los radiadores. Por eso, en el espacio es rentable trabajar a una temperatura más alta».
En la Tierra gastamos miles de millones para mantener los chips fríos. En el espacio es más rentable diseñar chips que funcionen tranquilamente a 100–120 °C. Entonces los radiadores se vuelven sustancialmente más livianos, y el costo de lanzamiento cae en picada. Además, las redes neuronales son bastante resistentes a errores aleatorios de bits por radiación: para un modelo enorme, unos pocos bits invertidos casi no significan nada.
Resulta que el principal problema del IA espacial no es la energía (el sol en el espacio es gratis y constante), sino precisamente la disipación de calor. Y Musk propone resolverlo no con enfriamiento, sino con temperatura.
Parece casi contraintuitivo, pero la física está de su lado.
Aquí está el verdadero paradoja de los centros de datos espaciales.
Todos piensan: «En el espacio hay −270 °C, los chips se enfriarán solos». En realidad, es al revés. En el vacío no hay ni aire ni agua que puedan llevarse el calor. El vacío actúa como un enorme termo: el calor que genera el chip se queda dentro. La única forma de deshacerse de él es radiarlo en forma de luz infrarroja desde grandes paneles radiadores.
Y aquí empieza la física dura. Cuanto más frío está el radiador, menos irradia. Según la ley de Stefan-Boltzmann, la potencia de radiación crece proporcionalmente a la **cuarta potencia** de la temperatura absoluta. Si se eleva la temperatura de trabajo del chip solo un 20 % en kelvins, los radiadores empiezan a irradiar el doble de calor. Eso significa que se pueden hacer la mitad de tamaño y peso.
Es exactamente de lo que habla Musk en el video:
«Si se aumenta la temperatura de trabajo un 20 % en kelvins, se puede reducir a la mitad la masa de los radiadores. Por eso, en el espacio es rentable trabajar a una temperatura más alta».
En la Tierra gastamos miles de millones para mantener los chips fríos. En el espacio es más rentable diseñar chips que funcionen tranquilamente a 100–120 °C. Entonces los radiadores se vuelven sustancialmente más livianos, y el costo de lanzamiento cae en picada. Además, las redes neuronales son bastante resistentes a errores aleatorios de bits por radiación: para un modelo enorme, unos pocos bits invertidos casi no significan nada.
Resulta que el principal problema del IA espacial no es la energía (el sol en el espacio es gratis y constante), sino precisamente la disipación de calor. Y Musk propone resolverlo no con enfriamiento, sino con temperatura.
Parece casi contraintuitivo, pero la física está de su lado.
Elon Musk propone no enfriar los chips para el espacio, sino al contrario: que funcionen calientes. He aquí la verdadera paradoja de los centros de datos espaciales. Todos piensan: «En el espacio hay −270 °C, los chips se enfriarán solos». En realidad, es todo lo contrario. En el vacío no hay ni aire ni agua que…
21 Oct 2026 · Traducción automática del ruso al español: puede contener errores · Ver en X
Ver el tuit original (ruso)
Илон Маск предлагает не охлаждать чипы для космоса, а наоборот — пусть работают горячими. Вот в чём настоящий парадокс космических дата-центров. Все думают: «В космосе же −270 °C, чипы будут охлаждаться сами». На деле всё наоборот. В вакууме нет ни воздуха, ни воды, которые… pic.twitter.com/jX9jieIY12
— Joker Jon's Ver en X
NORDWAND
Será en Octubre
No has entendido bien lo que te ha escrito tu suscripción de IA de 20 euros/mes.Elon Musk propone no enfriar los chips para el espacio, sino todo lo contrario: que trabajen calientes.
Aquí está el verdadero paradoja de los centros de datos espaciales.
Todos piensan: «En el espacio hay −270 °C, los chips se enfriarán solos». En realidad, es al revés. En el vacío no hay ni aire ni agua que puedan llevarse el calor. El vacío actúa como un enorme termo: el calor que genera el chip se queda dentro. La única forma de deshacerse de él es radiarlo en forma de luz infrarroja desde grandes paneles radiadores.
Y aquí empieza la física dura. Cuanto más frío está el radiador, menos irradia. Según la ley de Stefan-Boltzmann, la potencia de radiación crece proporcionalmente a la **cuarta potencia** de la temperatura absoluta. Si se eleva la temperatura de trabajo del chip solo un 20 % en kelvins, los radiadores empiezan a irradiar el doble de calor. Eso significa que se pueden hacer la mitad de tamaño y peso.
Es exactamente de lo que habla Musk en el video:
«Si se aumenta la temperatura de trabajo un 20 % en kelvins, se puede reducir a la mitad la masa de los radiadores. Por eso, en el espacio es rentable trabajar a una temperatura más alta».
En la Tierra gastamos miles de millones para mantener los chips fríos. En el espacio es más rentable diseñar chips que funcionen tranquilamente a 100–120 °C. Entonces los radiadores se vuelven sustancialmente más livianos, y el costo de lanzamiento cae en picada. Además, las redes neuronales son bastante resistentes a errores aleatorios de bits por radiación: para un modelo enorme, unos pocos bits invertidos casi no significan nada.
Resulta que el principal problema del IA espacial no es la energía (el sol en el espacio es gratis y constante), sino precisamente la disipación de calor. Y Musk propone resolverlo no con enfriamiento, sino con temperatura.
Parece casi contraintuitivo, pero la física está de su lado.
Elon Musk propone no enfriar los chips para el espacio, sino al contrario: que funcionen calientes. He aquí la verdadera paradoja de los centros de datos espaciales. Todos piensan: «En el espacio hay −270 °C, los chips se enfriarán solos». En realidad, es todo lo contrario. En el vacío no hay ni aire ni agua que…21 Oct 2026 · Traducción automática del ruso al español: puede contener errores · Ver en XVer el tuit original (ruso)
Илон Маск предлагает не охлаждать чипы для космоса, а наоборот — пусть работают горячими. Вот в чём настоящий парадокс космических дата-центров. Все думают: «В космосе же −270 °C, чипы будут охлаждаться сами». На деле всё наоборот. В вакууме нет ни воздуха, ни воды, которые… pic.twitter.com/jX9jieIY12
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Pero aquí has dejado el copia/pega para aparentar, mencionando la ley Stefan-Boltzmann de la que no habías oído nada en tu vida.
Es llamativo que con este nivel se trabaje en según qué sitios.
Última edición:
No estoy de acuerdo. A ver, no con la física. Es cierto que el calor irradiado cae con la temperatura.Elon Musk propone no enfriar los chips para el espacio, sino todo lo contrario: que trabajen calientes.
Aquí está el verdadero paradoja de los centros de datos espaciales.
Todos piensan: «En el espacio hay −270 °C, los chips se enfriarán solos». En realidad, es al revés. En el vacío no hay ni aire ni agua que puedan llevarse el calor. El vacío actúa como un enorme termo: el calor que genera el chip se queda dentro. La única forma de deshacerse de él es radiarlo en forma de luz infrarroja desde grandes paneles radiadores.
Y aquí empieza la física dura. Cuanto más frío está el radiador, menos irradia. Según la ley de Stefan-Boltzmann, la potencia de radiación crece proporcionalmente a la **cuarta potencia** de la temperatura absoluta. Si se eleva la temperatura de trabajo del chip solo un 20 % en kelvins, los radiadores empiezan a irradiar el doble de calor. Eso significa que se pueden hacer la mitad de tamaño y peso.
Es exactamente de lo que habla Musk en el video:
«Si se aumenta la temperatura de trabajo un 20 % en kelvins, se puede reducir a la mitad la masa de los radiadores. Por eso, en el espacio es rentable trabajar a una temperatura más alta».
En la Tierra gastamos miles de millones para mantener los chips fríos. En el espacio es más rentable diseñar chips que funcionen tranquilamente a 100–120 °C. Entonces los radiadores se vuelven sustancialmente más livianos, y el costo de lanzamiento cae en picada. Además, las redes neuronales son bastante resistentes a errores aleatorios de bits por radiación: para un modelo enorme, unos pocos bits invertidos casi no significan nada.
Resulta que el principal problema del IA espacial no es la energía (el sol en el espacio es gratis y constante), sino precisamente la disipación de calor. Y Musk propone resolverlo no con enfriamiento, sino con temperatura.
Parece casi contraintuitivo, pero la física está de su lado.
Elon Musk propone no enfriar los chips para el espacio, sino al contrario: que funcionen calientes. He aquí la verdadera paradoja de los centros de datos espaciales. Todos piensan: «En el espacio hay −270 °C, los chips se enfriarán solos». En realidad, es todo lo contrario. En el vacío no hay ni aire ni agua que…21 Oct 2026 · Traducción automática del ruso al español: puede contener errores · Ver en XVer el tuit original (ruso)
Илон Маск предлагает не охлаждать чипы для космоса, а наоборот — пусть работают горячими. Вот в чём настоящий парадокс космических дата-центров. Все думают: «В космосе же −270 °C, чипы будут охлаждаться сами». На деле всё наоборот. В вакууме нет ни воздуха, ни воды, которые… pic.twitter.com/jX9jieIY12
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Pero también mejora la eficiencia de los procesadores.
Si los procesadores están más fríos, emiten menos calor por unidad de cómputo. Cuando tienes que refrigerar, hay dos cosas que tienes que expulsar. El calor generado por la fruta, y el calor que viene del exterior. Un procesador de escritorio parte de la temperatura ambiente, que es muy por encima del cero absoluto.
Con los sistemas de refrigeración adecuados, puedes llevar esa temperatura tan baja como quieras. Lo que pasa es que si los costes de refrigeración superan a los de fruta, no sale a cuenta. Por eso hacemos procesadores que aguanten temperaturas sensiblemente por encima del ambiente y usamos ventiladores que consumen poco.
Sin embargo, en el espacio partes de unas circunstancias diferentes. El entorno está muy frío, pero la conducción es mala. Si partes de una temperatura de fruta muy baja, emites muy poco calor, así que no necesitas radiadores enormes a pesar de tu baja temperatura de operación.
En el mejor escenario, los procesadores serían superconductores. Esa línea de investigación existe. No son procesadores cuánticos, sino procesadores convencionales que a su régimen de temperaturas superconductor, emiten poquísimo calor.
Si emites muy poco calor, tienes también que evacuar muy poco calor, y los radiadores no crecen monstruosamente.
Pero necesitas construir los procesadores para operar de esa manera.
Entiendo que a corto, no se quieran meter en esos rollos. Ya suficientemente complicado es. Además mientras la órbita sea en el sistema solar interior donde también tienes que desviar un montón de radiación solar, o en LEO que el propio planeta funciona como un enorme radiador de infrarrojo, pues las cuentas son más complicadas aún.
Pero el concepto de procesadores superconductores en lugares específicos como en cráteres de los polos lunares en noche perpetua, las temperaturas criogénicas deberían salir a cuenta si tenemos la tecnología de procesadores correcta.
Un concepto futurista por el momento, pero sólido en la física.
NORDWAND
Será en Octubre
No comparto ese tipo de afirmaciones y creo que conviene argumentar mejor para que se nos tome en serio.
Pues energía gratis.
Empujacarritos
Madmaxista
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La nasa en su día hizo un experimento de materiales en el espacio, hay fotos y videos
Hombre, más en serio que alguien cuya réplica es sólo exabruptos e insultos, pues sí.
Por si no te has molestado en leer sobre el concepto. El primer procesador superconductor.
La temperatura de la Luna
BBC News - 'Coldest place' found on the Moon
news.bbc.co.uk
No quita que yo mismo ya lo digo. Es un futurible lejano, porque cuenta con que ya se dispone de industrialización lunar, y eso nos queda muy lejos.
Pero la idea ahí está.
Klaus María
Siempre Dyc nunca Johnny Walker
No lo he escrito yo, es la traducción automática del post del ruso este. Yo de física poquito... pero vamos que tampoco te vengas tú muy arriba.
Pero hasta donde entiendo el problema no es tanto radiar calor como crear procesadores que puedan funcionar a temperaturas más altas.
A ver, como concepto mola mucho, pero me temo que están con cosas más sencillas de momento.
Por lo que veo pareces más listo que todos los ingenieros de Amazon, Google y Space X juntos, no sé qué haces perdiendo el tiempo en este foro. Les podrías ahorrar millones antes de que cometan errores irreparables.
¿Dónde ves tamaña barbaridad? ¿En decir que Jobs no era tan relevante y lo tenemos santificado? ¿en sostener que la aportación de Musk es probablemente la más relevante en lo que va de siglo? ¿o que la tecnología es una forma neokeynesiana de estimular una economía agónica?
No sé, me he perdido.
No descarto que ese sea un motivo, pero tanto Bezos, como Pichai, como el Musk himself hablan de energía barata y menos problemas (ecológicos supongo).
NORDWAND
Será en Octubre
Es que yo sí trabajo desarrollando producto para una empresa referente mundial y que es comparable en capitalización a esas que nombras.
Yo sí he visto cancelar proyectos de millones de dólares invertidos por no alcanzar objetivos realistas que ofrecer al mercado.
Por eso discrepo de quienes creen que el mundo real es como en las películas de ciencia ficción. Trabajo en este sector y conozco bien cómo funciona. Aquí puedo exponer mi punto de vista y explicar por qué, a mi juicio, ese enfoque no funciona.
El problema no lo tienen quienes alimentan ese sistema. El problema lo tienen los que se dejan engañar comprando ese relato.
Última edición:
NORDWAND
Será en Octubre
Lee atentamente esto que te digo. Lo que has escrito me parece un argumento de relleno que no se sostiene.Hombre, más en serio que alguien cuya réplica es sólo exabruptos e insultos, pues sí.
Por si no te has molestado en leer sobre el concepto. El primer procesador superconductor.
La temperatura de la Luna
BBC News - 'Coldest place' found on the Moon
No quita que yo mismo ya lo digo. Es un futurible lejano, porque cuenta con que ya se dispone de industrialización lunar, y eso nos queda muy lejos.
Pero la idea ahí está.
Vuelve a leerlo y espero que esta vez lo reconsideres.
"Pero el concepto de procesadores superconductores en lugares específicos como en cráteres de los polos lunares en noche perpetua, las temperaturas criogénicas deberían salir a cuenta si tenemos la tecnología de procesadores correcta."
Don Vladimir Harkonnen
Straight outta la purisima VRS
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Klaus María
Siempre Dyc nunca Johnny Walker
Si es que no somos dignos.
Yo he visto rayos gamma brillar en la oscuridad más allá de la Puerta de Tanhaüser, sí.
Eso lo explica todo, sí. Tiene que ser terrible.
NORDWAND
Será en Octubre
Lo que no hay que ser es imprudente. Y todavía no lo entiendes.
era:
"Lo que no puede ser, no puede ser, y ademas es imposible"
me suena q era de la serie "manos a la obra" pero igual me equivoco, al buscarlo veo q es una canción tambien, a saber.
Klaus María
Siempre Dyc nunca Johnny Walker
La humildad es lo que más se busca. Y lo digo con total humildad, claro.
O sea, que la idea de centros de datos en el espacio es una merluzez, pero las 3 mayores empresas del ramo están en ello ¿es eso? pero es todo humo y vanidad, y nosotros, simples mortales, no lo entendemos.
Vaya.
Klaus María
Siempre Dyc nunca Johnny Walker
Estamos a la espera de la revolucionaria IA soviética... de momento nos conformamos con los chinos.
NORDWAND
Será en Octubre
Lo que buscan es que haya suficiente cantidad de personas metiendo la pasta en sus cuentas de resultados. Y con algo habrá que justificar el palo que pegan a las arcas públicas para mantener la posición de monopolio
Es algo mucho más mundano y sencillo de entender.
Pero no resulta atractivo para los adolescentes de 50 años, si no te lo vende un personaje de cómic como un capítulo de black mirror y no lo pueden rebotar a través de su cuenta de X.
La realidad es taaaan aburrida!
Klaus María
Siempre Dyc nunca Johnny Walker
La descripción que haces me cuadra tanto o más con la administración española y sus criterios de inversión, subvención y demás. Quiero decir, al lado de Indra, o de los magos de Multiverse Computing, Elon es un aficionado.
Ciertamente. Colón, Cortés y Pizarro pensaron lo mismo. O cualquiera que cuestione el estado de las cosas.
Supongo que diseñas productos muy innovadores y nada aburridos.