Otro hilo más apocalíptico de los que perdieron el tren de marzo y de los que perderán los próximos trenes porque nunca se deciden a entrar de una vez. Tapayoguristas se les llama...pobres tratando de hacer timing al mercado creyéndose poseedores de info privilegiada, vaticinando caídas y recomendando vende para COMPRAR MÁS ABAJO. En definitiva pobres.
Install the app
How to install the app on iOS
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Nota: This feature may not be available in some browsers.
Estás usando un navegador desactualizado. Es posible que no muestre este u otros sitios web correctamente.
Debe actualizar o usar un navegador alternativo.
Debe actualizar o usar un navegador alternativo.
VENDER BOLSA A TODA MÁQUINA, se acerca otro tirón bajista.
- Autor del tema Fatman Scoop
- Fecha de inicio
Pacohimbersor
Himbersor
- Desde
- 14 May 2020
- Mensajes
- 805
- Fruta
- 1.268
Veamos los posibles escenarios en las elecciones de EEUU:Yo tengo casi todo en EEUU confió en Donaldo que salga victorioso contra el bicho Biden.
a) Trump arrasa desde el principio sin oposición => la bolsa sube
b) Trump parece que gana al principio pero el proceso electoral se judicializa durante semanas/meses y finalmente gana Trump => la bolsa cae... ¿y después?
c) Trump parece que gana al principio pero el proceso electoral se judicializa durante semanas/meses y finalmente gana Biden => la bolsa cae... ¿y después?
d) Biden arrasa desde el principio sin oposición => la bolsa baja
En 3 de los 4 supuestos la bolsa va a caer aunque sea por la incertidumbre.
Nota: Con Biden digo que la bolsa bajará porque aunque ha prometido más estímulos económicos que Trump también ha dicho que va a subir los impuestos a las corporaciones. Lo normal es que las bolsas se lo tomen más mal que bien.
Yo hace un tiempo que saque todo lo que tenía en bolsa, no es tiempo de meter, es de recoger.
Ahora mismo están sostenidas por los bancos centrales y más bien antes que después se van a pegar una buena leche, en especial la de EEUU con lo que tener dinero bien para bolsa ,u otras oportunidades será un plus.
Ahora mismo están sostenidas por los bancos centrales y más bien antes que después se van a pegar una buena leche, en especial la de EEUU con lo que tener dinero bien para bolsa ,u otras oportunidades será un plus.
Yo hace un tiempo que saque todo lo que tenía en bolsa, no es tiempo de meter, es de recoger.
Ahora mismo están sostenidas por los bancos centrales y más bien antes que después se van a pegar una buena leche, en especial la de EEUU con lo que tener dinero bien para bolsa ,u otras oportunidades será un plus.
Si estar se puede estar pero poniendo stops ajustados que veo gente aún sin poner stops o comiendo perdidas superiores al 10% el muy suicida.
Parlakistan
Madmaxista
- Desde
- 14 Jul 2017
- Mensajes
- 19.756
- Fruta
- 51.169
Lo de poner stops es muy bonito, pero a todos los que los pusieron les saltaron en Marzo. ¿Y qué pasó luego? Que ninguno se reengancho de puro pánico que tenían. Los que aguantamos sin hacer nada y sin poner stops nos ha ido mejor. Y que conste que en 2018 me salí a tiempo de la caída que hubo, pero me reenganche tarde y mal.Si estar se puede estar pero poniendo stops ajustados que veo gente aún sin poner stops o comiendo perdidas superiores al 10% el muy suicida.
Lo de poner stops es muy bonito, pero a todos los que los pusieron les saltaron en Marzo. ¿Y qué pasó luego? Que ninguno se reengancho de puro pánico que tenían. Los que aguantamos sin hacer nada y sin poner stops nos ha ido mejor. Y que conste que en 2018 me salí a tiempo de la caída que hubo, pero me reenganche tarde y mal.
Es que a ver nunca te vas a reenganchar en el final y te vas a salir en el pico. Pero si te sales cuando esta en caída libre (pongamos un 2% del valor de tu cartera) y te reenganchas cuando lleva un poco de subida (este abril-mayo) pues ya tienes ganancia. El que busque ganar siempre que se ponga a jugar al Pokémon.
Es que a ver nunca te vas a reenganchar en el final y te vas a salir en el pico. Pero si te sales cuando esta en caída libre (pongamos un 2% del valor de tu cartera) y te reenganchas cuando lleva un poco de subida (este abril-mayo) pues ya tienes ganancia. El que busque ganar siempre que se ponga a jugar al Pokémon.
Si me equivoco, corregidme.
Vendes con ganancias a 100, pagas a hacienda su parte, redondeando el 20% y vuelves a comprar para aprovechar el rebote. Ahora mismo tienes 80 para comprar, asi que mucho tiene que bajar y luego subir para ser rentable. Con un 10% o incluso un 20% de caida no es rentable.
Si me equivoco, corregidme.
Vendes con ganancias a 100, pagas a hacienda su parte, redondeando el 20% y vuelves a comprar para aprovechar el rebote. Ahora mismo tienes 80 para comprar, asi que mucho tiene que bajar y luego subir para ser rentable. Con un 10% o incluso un 20% de caida no es rentable.
Meto 100 gano un 5%, me salgo porque estoy defecado y vendo. Saco 105 y de esos 105, 100 son míos de antes y de los 5 que gano 20% para hacienda. Tengo 104 para comprar.
No todos los estados son España. En Alemania se confino 1-2 semanas.Quien crea a estas alturas que no van a volver a confinar, o imponer medidas drásticas, es zascandil profundo, le aconsejo que no se meta en bolsa o cualquier tipo de negocio.
PEACE-PLEASE
Madmaxista
- Desde
- 20 Sep 2018
- Mensajes
- 3.675
- Fruta
- 9.697
Nadie sabe que pasará a futuro. No creo que haya un confinamiento extremo como el de marzo de estar encerrados en casa, salvo causa muy justificada.No va a haber mas confinamientos masivos.
La gente esta hasta los agallas, psicologicamente no se aguanta, economicamente no es viable, medicamente no sirve para nada.
Lo que creo es que sí habra confinamientos perimetrales por zonas, parques cerrados, toques de queda nocturnos, prohibición del ocio (bares, restaurantes, fiestas, salas de bailes,... cerrados a cal y canto), derecho de reunión limitadisimo, limitación de aforos en establecimientos y con cita previa, fronteras cerradas y vuelos internacionales cerrados, turismo cerrado, y... me queda la duda de que pasará con los colegios y escuelas.
Ah... y proximamente una crisis acorazonante.
FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
Y... otro hilo más de market timing que quiere adivinar el futuro.
Compra empresas resilientes en cualquier crisis a buen precio y prepara pasta. Si la bolsa cae, compras empresas que tengas estudiadas a precio de saldo.
De nada.
Cada vez estoy mas convencido de que en éste subforo hay mas de uno con problemas de addición al juego y hablo en serio.
Mi cartera ya tiene unas 20 empresas. Empresas de hace años que han aguantado a las buenas y a las malas. Tengo que hacer limpieza y vender un par de ellas, solo un par, pero porque estan cambiando su modelo de negocio a uno que no se adapta a mi tipo de inversor. Las demás se van a quedar conmigo, con sus correspondientes stop-loss, hasta la próxima crisis fuerte.
¿Morirá alguna? Es posible. Pero no me voy a pasar el dia comprando, vendiendo, y pintando rayitas.
Una vez alguien me mandó un privado diciéndome que ojalá que los mercados no cerraran los fines de semana. No es el primero que me lo dice. A éste le dije que es muy posible que tenga un problema de addición al juego.
FeministoDeIzquierdas
De estas salidos mas fuertes
Nadie sabe que pasará a futuro. No creo que haya un confinamiento extremo como el de marzo de estar encerrados en casa, salvo causa muy justificada.
Lo que creo es que sí habra confinamientos perimetrales por zonas, parques cerrados, toques de queda nocturnos, prohibición del ocio (bares, restaurantes, fiestas, salas de bailes,... cerrados a cal y canto), derecho de reunión limitadisimo, limitación de aforos en establecimientos y con cita previa, fronteras cerradas y vuelos internacionales cerrados, turismo cerrado, y... me queda la duda de que pasará con los colegios y escuelas.
Ah... y proximamente una crisis acorazonante.
De buen rollo y desde el respeto: No me parece acertado escribir "nadie sabé que pasará" y a reglón siguiente poner "yo creo que...".
En realidad hay cosas que sabemos, y podemos actuar en consecuencia. Por ejemplo:
- En 2021-22 vamos a tener un paro descomunal.
- El gobierno va a embargarse.
- Tenemos un gobierno de izquierdas. En Alemania bajan el IVA un 3% para ayudar a las familias. En España van a subir impuestos hacia el infinito y mas allá.
- Muchos van a vender sus viviendas a precio de derribo. Si tienes dinero, te vas a poner las botas.
Para mi 2021-22 son años de grandes oportunidades. Posibilidad de comprar valores de empresas sólidas a bajo precio, y posibilidad de adquirir propiedades y/o terrenos a precio de derribo. Pero lo imprescindible es ser paciente y quitar el dedito de los botones "comprar" y "vender" cada cinco segundos.
Estas caidas de Octubre las he aprovechado para añadir un par de empresas a mi cartera, pues los límites de compra han saltado en ámbas. Puede que caigan mas, y me cargaré mas, pero estoy muy contento. Y además he aprovechado la pequeña microsubida para deshacerme de una empresa que sospechaba que iba a caer, cosa que hizo dias despues.
Tiempos de crisis = Comprar.
Tiempos de bonanza = Vender.
ES así de simple.
Por supuesto que cada persona tiene su forma de entender e invertir como quiera, este bien o mal la bolsa siempre hay oportunidades.Si estar se puede estar pero poniendo stops ajustados que veo gente aún sin poner stops o comiendo perdidas superiores al 10% el muy suicida.
En mi forma de ver las cosas, creo que va haber mayores oportunidades en otros "nichos".
Edito. Error
Última edición:
La Enviada
Mensajera del Mal
Actualizo una gráfica que puse hace unos meses. Definimos el "rendimiento teórico" del S&P500 como el que viene de su PER (100/PER) más su dividendo menos la inflación. Los datos están sacados de
En la gráfica un cuadrado indica el inicio de una caída grande (al menos 15%) del S&P500 y el primer círculo a su derecha el final de la caída (los precios del S&P500 están sacados también de
En los últimos 50 años todas esas caídas de mínimo 25% se produjeron cuando el rendimiento teórico del S&P500 estaba en 4% o menos (en la burbuja .com incluso muy por debajo). No siempre que este parámetro cayó por debajo del 4% hubo una gran bajada del S&P500. Para mí no debe usarse como una señal de salida, pero sí de control de exposición a bolsa. Con los datos en la mano (rendimiento teórico actual del 3%) tener mucha exposición ahora me parece peligroso.
Tienes que estar registrado para ver este contenido
. Las estimaciones de inflación más recientes de
Tienes que estar registrado para ver este contenido
.En la gráfica un cuadrado indica el inicio de una caída grande (al menos 15%) del S&P500 y el primer círculo a su derecha el final de la caída (los precios del S&P500 están sacados también de
Tienes que estar registrado para ver este contenido
). Los números indican en % la amplitud de la caída (en rojo para las caídas más grandes, de más del 25%).En los últimos 50 años todas esas caídas de mínimo 25% se produjeron cuando el rendimiento teórico del S&P500 estaba en 4% o menos (en la burbuja .com incluso muy por debajo). No siempre que este parámetro cayó por debajo del 4% hubo una gran bajada del S&P500. Para mí no debe usarse como una señal de salida, pero sí de control de exposición a bolsa. Con los datos en la mano (rendimiento teórico actual del 3%) tener mucha exposición ahora me parece peligroso.
Tienes que estar registrado para ver este contenido
Adjuntos
Archivo oculto para usuarios no registrados
Veamos los posibles escenarios en las elecciones de EEUU:
a) Trump arrasa desde el principio sin oposición => la bolsa sube
b) Trump parece que gana al principio pero el proceso electoral se judicializa durante semanas/meses y finalmente gana Trump => la bolsa cae... ¿y después?
c) Trump parece que gana al principio pero el proceso electoral se judicializa durante semanas/meses y finalmente gana Biden => la bolsa cae... ¿y después?
d) Biden arrasa desde el principio sin oposición => la bolsa baja
En 3 de los 4 supuestos la bolsa va a caer aunque sea por la incertidumbre.
Nota: Con Biden digo que la bolsa bajará porque aunque ha prometido más estímulos económicos que Trump también ha dicho que va a subir los impuestos a las corporaciones. Lo normal es que las bolsas se lo tomen más mal que bien.
El problema se subir los impuestos a las empresas es que los beneficios bajan y eso afecta al PER de forma directa.
Me vas a perdonar el atrevimiento pero lo que has escrito lo decíamos allá por 2004 los cuatro gatos que ya veíamos la burbuja inmobiliaria.
"El que tenga liquidez se va a forrar" decíamos entonces. Sí, sí, ya hemos visto en estos dieciséis años quienes se han forrado...
En una economía sana quizás, pero la economía de este país está más manejada que un teatrillo de marionetas.
Los gatos que vimos la burbuja muy pronto perdimos el timing de hacer especulación varios años y salir en el pico.
Jugada maestra de los que optimistas o que supieron calcular la demora de la explosión, yo creo que fue una minoría.
Lo que esta claro es que la mayoría de los que no la predijeron se quedaron atrapados con varias hipotecas por un valor que quizás nunca se alcance. @Tiresias si te comparas con esos has "ganado" todo el cash que no has perdido 😉
A ver si los "gurus" del foro que niegan la burbuja tecnológica del NASDAQ, saben salirse en el antes de la explosión.
TIESTO4EVER
Será en Octubre
SUBIDAS VERTICALES=BAJADAS VERTICALES y lleva mucho tiempo subiendo vertical...
Última edición:
Chapinazo
Exiliado
No para de bajar, macho. Qué pasada.
Ramón María Valle Inclán
Himbersor
- Desde
- 27 May 2020
- Mensajes
- 2.175
- Fruta
- 4.330
Hay ciertas opiniones como las del OP que invitan a hacer todo lo contrario y son un signo de que estamos ante una tendencia alcista.