INVERSION EN BOLSA, para parados y pueblerinoos

[klenow]

La verdad es que para mi es un lío hacer 200 operaciones reales al mes y llevar al unísono una "operacioncita" teórica (aunque la replico en la realidad) con las explicaciones paso a paso para que lo entienda un principiante. Pese a todo, creo haber cumplido sobradamente. ¡Que paciencia he tenido! como bien decía otro forero...

No se corte... ponga las 200. Ahora que parece que entendemos su metodo quiero ver como levanta usted 800-1000 euros mensuales en comisiones...

A menos que usted trabaje cobrando por esas comisiones... y entonces todo esto que cuenta tiene sentido...

Eso sin contar que abrir un hilo titulado "inversion en bolsa para parados y pueblerino" y luego decir que se larga porque no tiene tiempo para "explicar" a principiantes es de un absurdo que solo a usted se le puede ocurrir dejarlo por escrito.

Saludos

 

[Simple Simon]

Le vais a quitar al abuelito la ilusión de que gana dinero en bolsa. Destructoresssss

 

[TAMBOR el conejo]

es acorazonante, el tio no sabe ni hacer las cuentas para saber si pierde o gana.

Si le dices que esas cuentas están mal y que está perdiendo en lugar de ganar, no las explica y te pone en ingnorados (dice).

¿puede estar tan equivocado y tan prepotente a la vez?,
si que la ignorancia puede ser muy atrevida (hasta hay un hilo por ahí donde el tío dice que se ahorra apagando el frigo por la noche), pero en este hilo algo chirria.

De vez en cuando pone enlaces de paginas de bolsa, invita a la gente a darse de alta en servicios de pago. Podría estar haciendo spam a la caza de pardillos o tratando de calentar valores (por decir esto me dijo que no pensara que podria manterme en el anonimato y me amenazó con "arrancarme la cabeza", luego borró el post).

Yo no se si es spam o si lo que busca son visitas a su blog, podrían ser las dos cosas. Hay foreros que le defienden, sin dar la nota demasiado pero sin explicar convincentemente cómo están echas esas cuentas con las que dice "ganar un jornal"(¿multinicks?, quizá no, no lo se).

Si no es nada de esto, entonces si que flipo.

 

[0absoluto]

Entiendo que a jap no le haya gustado que le hayan movido el hilo al subforo de inversiones.
Aqui no va a encontrar muchos PUEBLERINO a los que le parezca sensato su sistema.
Es mas, la mayoría (por no decir todos) estamos de acuerdo en que su sistema es absurdo, y que lo que él considera beneficios no lo son aún pues lo que ha vendido es solo parte de la inversión. Cuando venda todo lo invertido ya se verá si ha tenido beneficios o no, mientras tanto lo que tiene son titulos que van cambiando de valor.

Casi todo el mundo le cuestiona, pero Don Erre Que Erre (de errado) dice que por privados la gente le anima; quizá sea cierto, pero con la idea de que el hilo siga vivo y poder seguir con las risas. :XX:

Y luego cuando la mayoria le cuestiona su metodo, o simplemente le pregunta, se enfada y dice frases como:

Estais haciendo pellas; no tengo ya ninguna duda. Tenéis que ir al "cole" que si no, de mayores, no seréis hombres de provecho… ¡Que barbaridad de país! ¡Que futuro tenemos! Pero ¿que han hecho con la educación? ¿Es que aquí nadie estudia? ¿Nadie tiene sentido común? ¡Que barbaridad!

Y sin embargo, él mismo al principio del hilo dice que su objetivo es conseguir un 20% a partir de 2000, es decir llegar a 2200. ::

¿Que cantidad vamos a invertir? Pues empecemos con una pequeña cantidad de 2000 euros.
¿Que perseguimos? Pues sacar anualmente un 20%, es decir, llegar a los 2200 euros liquidos y seguros en nuestra cuenta

Dice que sus descendientes siguen su mismo sistema y que ganan un tropecientos % de beneficio. Pues sus descendientes deben ser parados o pueblerino, porque en otro caso no se entiende.

 

[TAMBOR el conejo]

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[kerberos]

Lo único que has hecho es palmar pasta. Concretamente, (4 * (16.4 - 16.23)) - 4 = -3.32€, porque por mucho que hayan subido las acciones, tus 243 títulos restantes a 16.4 son eso, títulos. No beneficios líquidos.

De la misma forma que ahora el valor está en una tendencia alcista, con que el valor baje mañana un 1% ya se ha "comido" prácticamente tus "beneficios".

No son los 61 euros que dices, porque no puedes fruta como beneficio un dinero que ya era tuyo ::

Déjalo con su felicidad. El chaval no sabe hacer balances y ya está. Corrijo, no sabe hacer sumas y restas.

Esto es como cuando explicaban en el colegio como sumar tantos por cientos y los torpes descubrian el santo grial y decian "Si vendo la mitad de mis patatas con un 20% de ganancias y la otras mitad con otro 20%..... me he ganado un 40%". Y de ahi, a las plusvalias del 42% en la época de la burbuja y a los deshaucios ha habido un paso.

Es torpe el hombre, ya está, tampoco nos cebemos.

 

[johnston]

jap = Depeche?

al leer el hilo he tenido un deja vu...

 

[credulo]

Estais haciendo pellas; no tengo ya ninguna duda. Tenéis que ir al "cole" que si no, de mayores, no seréis hombres de provecho… ¡Que barbaridad de país! ¡Que futuro tenemos! Pero ¿que han hecho con la educación? ¿Es que aquí nadie estudia? ¿Nadie tiene sentido común? ¡Que barbaridad!

Eso pienso yo cuando le leo. Es fácil ¿De cara a hacienda, ¿Cuanto debería pagar por la venta de las famosas 4 acciones? Si realmente quiere llevar la cuenta de beneficio/pérdida debe considerar como si hubiese comprado cada acción por separado, piense que ha hecho 265 compras de una acción cada una.

 

[TAMBOR el conejo]

Eso pienso yo cuando le leo. Es fácil ¿De cara a hacienda, ¿Cuanto debería pagar por la venta de las famosas 4 acciones? Si realmente quiere llevar la cuenta de beneficio/pérdida debe considerar como si hubiese comprado cada acción por separado, piense que ha hecho 265 compras de una acción cada una.

No pagará nada a hacienda por esas operaciones porque las comisiones fruta para calcular las plusvalias, y como contando las comisiones no gana sino que pierde...

Pero claro, que como somos todos simple menos el, que está muy formado y preparado...

 

[TAMBOR el conejo]

Pero, vamos que como según estos imberbes se pierde dinero (...)

¿Pero no me tenías en ignorados? ¿También mentira?

Cuando parece imposible tener menos credibilidad, vas y te superas.

Mira ¡otro cigarro encendido!

 

[credulo]

Aunque el tema Hacienda aquí no es importante (es mas dar una salida a muchos que no la tienen), fruta en el tipo general que se tenga en IRPF según ingresos (compras y ventas de valores, en tiempo menores de un año).
Otra cosa es la declaración, que realmente es un lio comprobado; se ha de ser muy meticuloso con apuntes diarios, para luego poder hacer la declaración de forma correcta.

Pero jap, no ha respondido a mi pregunta. Yo no pido el cálculo de todo el irpf, solo del que se deriva de una venta en concreto.

Compró 247 acciones a 16,23 euros = 4008,81
Vendió 4 acciones a 16,40 euros = 65,60
Quedan 243 acciones.

¿Qué impuestos ha generado la venta de esas 4 acciones? Para fijar números, poniendo un 1% de comisión de compraventa. Y pongamos un tipo impositivo del 20%

 

[Simple Simon]

Efectivamente. Esta es la experiencia de siempre en los foros (hay mucho impresentable suelto). La diferencia es que, en este caso y como consecuencia de que hay gente que realmente lo necesita, no trago...

---------- Post added 11-abr-2014 at 06:41 ----------



Aunque el tema Hacienda aquí no es importante (es mas dar una salida a muchos que no la tienen), fruta en el tipo general que se tenga en IRPF según ingresos (compras y ventas de valores, en tiempo menores de un año).
Otra cosa es la declaración, que realmente es un lio comprobado; se ha de ser muy meticuloso con apuntes diarios, para luego poder hacer la declaración de forma correcta.

Pero, vamos que como, según estos imberbes, se pierde dinero (aunque los euros en cuenta aumenten), pues no hay problema…

Eso hay que decirselo al inspector cuando les llame y veras que risa le entra :XX::XX::XX:

---------- Post added 11-abr-2014 at 07:08 ----------

Viernes 10 Abril de 2014

Empezamos con:
- 242 Acc de FCC
- 105 euros de beneficio liquido

Ordenes antes de la apertura:
Orden condicionada de venta para 242 acciones a 17 euros

Pese a que no creo que hoy podamos vender y no tendré los próximos días tiempo para estar con esta tontería, hagamos un ejercicio imaginario supuesta ya la venta de todas las acciones:
242x17euros=4.114 euros 4.114-4008=106 euros 106 -5euros(compra 50% 1er paquete) -6euros(compra del 50% del 2º paquete)- 10euros(ultima venta de todo)- 8euros(un despiste en las cuentas)= 77 euros.

Sumando 105+77euros= 182 euros de beneficios (4,54%) ¡Pura pérdida!. ¡ Pura "matemática inversa"! (de verdad que esto es lo mas gracioso que he leído nunca):XX:
Liquido: 4008 euros (exactamente el capital inicial) + 182 = 4.190 euros



Para los realmente interesados: Ese beneficio se ha conseguido en 9 días y esto que parece anecdótico, es muy importante para conseguir seguridad para nuestro dinero. El menor tiempo en bolsa, supone un menor riesgo. EL vender para recoger beneficios en cuanto existan en cantidad suficiente y no esperando a cantidades de importancia, supone también una seguridad para nuestra inversión; según se saque mas beneficios, menos riesgos para el conjunto. Esta manera de actuar, nos hará perder cierta rentabilidad por exceso de comisiones, pero en ningún caso suele pasar del 15% de nuestros beneficios; el broker gana, pero nosotros mucho mas y de forma mas segura…


Saludos a todos. Realmente sois muy divertidos; este país es un absurdo, pero tiene mucha gracia...

Grande jap, grande. Que la realidad no te estropee una buena operación mental. Vendidas fcc a 17 ::

 

[fmc]

Pues ya es tontería venderlas todas a 17€ para ganar 182€, pudiendo venderlas a 16.4€ de cuatro en cuatro.... 61€ de beneficio x 60 paquetes de 4 acciones = 3660€ ... más de un 90% de ganancias (y todavía sobrarían un par de acciones para guardarlas de recuerdo) 😛inocho:

 

[kerberos]

Viernes 10 Abril de 2014

Empezamos con:
- 242 Acc de FCC
- 105 euros de beneficio liquido

Ordenes antes de la apertura:
Orden condicionada de venta para 242 acciones a 17 euros

Pese a que no creo que hoy podamos vender y no tendré los próximos días tiempo para estar con esta tontería, hagamos un ejercicio imaginario supuesta ya la venta de todas las acciones:
242x17euros=4.114 euros 4.114-4008=106 euros 106 -5euros(compra 50% 1er paquete) -6euros(compra del 50% del 2º paquete)- 10euros(ultima venta de todo)- 8euros(un despiste en las cuentas)= 77 euros. Sumando 105+77euros= 182 euros de beneficios (4,54%) ¡Pura pérdida!. ¡ Pura "matemática inversa"! :XX:

Conozco varias familias que unos días antes de las vacaciones, venden unas cuantas de las acciones de sus inversiones, para poderse irse. Les diré de vuestra parte que no, que con eso les quitan dinero "por pérdidas" y no se irán de vacaciones :XX::XX::XX: Lo malo es que llevan varios años haciendo eso y hasta ahora no se han dado cuenta ¡¡serán brutos e ignorantes!! :XX:

Esta es una de las pocas intervenciones que has tenido que tiene ALGO de verdad y ALGO de sentido común:

4,54% de beneficios. Estupendo, pero no veo ese 20% de beneficios que augurabas.

Son 182 euros (menos impuestos), o sea que tampoco veo yo que sea como "para irse de vacaciones".

Una inversion normal y corriente.
E insisto: 4,54% no es un 20%. Y 182 euros no dan para irse de vacaciones. Para irte de vacaciones necesitas un 0 mas, y para eso hay que tener agallas para meter 40k a un valor y esperar que se cubran tus previsiones.

Lo demás es un mero juego, que está muy bien, es divertido, le da a uno buen rollo ganarse esos 180 euros en una semanita, pero seamos serios, q ni todas las operaciones van a salir de la misma manera, ni es una cantidad como para complementar un sueldo decente. O sea que eso de metodo revolucionario... una guano.

Para sacar un 4,54% con 4000 euros me basta con ver un valor al alza, poner un stop-loss, y una orden de venta y me olvido de hacerme 2 millones de una manola mentales :: De hecho, para sacar el 2% me basta con meter un depósito.

Usted se cree un genio, pero no tiene ni puñetera idea de lo que habla. Usted pulsa el click del raton y se cree "experto en informatica". Puro humo.

 

[TAMBOR el conejo]

Desinformando de cómo se tributan los rendimientos de capital, bravo campeón. Haces una labor de valor incalculable (negativo).

Además:
Si vendes 4 acciones y con 4 € de comisión, es imposible tener plusvalía si la diferencia de precio de compra a venta no es de más de un euro (eso sin contar las comisiones de compra, sólo las de venta).

Pero claro, los ignorantes son los demás.

Ale, otro cigarrillo.