Evolución del precio del Oro III

[frisch]

Me he leído el artículo sobre el 11 de septiembre, tres veces.

Está pésimamente redactado porque probablemente sea una traducción automática de una traducción automática (quiero creer).

De verdad, no hay por dónde cogerlo.

Cito el primer párrafo como ejemplo:

América fue atacada el 11 de septiembre en circunstancias que fueron muy sospechosas. ¿Quién atacó a América el 11S? Nos han dicho que fue una enorme cobertura para la administración Bush. Y como anticipamos, aquellos que por ahora han ocultado información, finalmente la hicieron pública para avergonzar al gobierno de los EEUU como parte de la estrategia para derribar a América.

Y todo el artículo está redactado así.

Lo siento, esto no es serio.

Infumable.

En el batiburrillo de frases incomprensibles, uno consigue detectar algunas ideas.

La proximidad entre Israel y Arabia Saudí y el paralelismo entre el asesinato del Archiduque Francisco Fernando de Austria en Sarajevo y el derribo de las Torres Gemelas.

No, no me vale con lo de que está muy mal redactado pero dice cosas muy interesantes.

No, está repleto de sinsorgadas mal escritas, a menudo incomprensibles, y se atisba alguna información (idea, opinión), de sobra conocida, que hace sonar la campana a quienes ya están convencidos de que el 11S fue un ataque extremista violento de falsa bandera. Yo lo estoy pero si no lo estuviera, leyendo ese artículo, me partiría de la risa.

No sé qué pensar, la verdad. A veces pienso que si bien es cierto que nos la están metiendo doblada, es obvio que se le ponemos en bandeja de plata.

 

[fernandojcg]

# frisch: El problema creo que reside en la traducción y por eso se lee tan "mal"... Si recomponemos el "puzzle", pues se entiende perfectamente lo que intenta transmitir, pero bueno eso ya depende de cada cual...

Saludos.

 

[amador]

Mejor inversión comprar plata en vez de oro entonces ...

Si el ratio va a bajar significa que la plata subirá más que el oro, aunque subieran los dos ...

Esto parece evidente y el artículo no lo menciona.

Buenas noches

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Saludos.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenos Días:

# amador: Yo NO lo veo tan claro en la actual situación de inestabilidad global en todos los órdenes y eso te lo dice alguien que es eminentemente "platero"... Entiendo que, independientemente de gráficos, teorías y opiniones debe ser cada cual quién se mueva en la "foto" y, en lo personal, sigo aconsejando tener de ambos MPs y la ponderación en los mismos en función de NUESTRAS particulares "percepciones"...

De todas formas, amador, conviene explicar que la Plata es muchísimo más volátil que el Oro y amplifica en demasía los movimientos de éste, tanto al alza como a la baja... Y, personalmente, NO creo que volvamos a ver el ratio histórico de la Plata vs Oro, aunque obviamente SÍ creo que debiera recortar -y bastante- el actual. Además, si echamos "mano" de la Historia, ésta nos indica que la Plata ha sido SIEMPRE más objeto de "perrerías" por parte de unos y otros... A fin de cuentas, SIEMPRE ha sido el "formato" de dinero más corriente en el TIEMPO.

Y dejo esto...

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Aunque me parece que ya se las han "apañado" para que el resultado del Brexit sea el que interesa a quienes "mandan"... pero mejor esperamos a ver qué deciden los descendientes de la "pérfida Albión"... y es que uno los "quiere" tanto como ellos a nosotros.

Saludos.

 

[meliflua]

Hola, Buenas Tardes:

-

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Y muy curioso el "formato" elegido por los americanos (Plata) vs los chinos (Oro)... Quizás, algún día con más tiempo pueda desarrollar este tema y que me ha resultado sumamente llamativo, ya que las "condiciones" actuales indican que el lado "correcto" parece estar del lado del Oro, pero...

Saludos.

Buenos días.

Creo, fernando, que el motivo de que en USA esté aumentando la inversión en onzas de plata versus oro, se debe a que hay una larga tradición en su cultura monetaria de asociar la plata al dinero o medio de cambio. Otro motivo, y este creo que es para todos, es que para compras de menor importe no es práctico llevar monedas de oro, por su alto valor.

Por otro lado, yo también soy de la opinión de que hay que estar en los dos MP´s, el problema con la plata es que ocupa mucho, es difícil transportarlo contigo y difícil de esconder por su gran volumen. Por contra el oro, en una pequeña bolsa, puedes llevar mas de 100k€, muy discretamente.

En mi opinión, y por lo que leo, creo que la plata ha de tener más recorrido que el oro, o dicho de otro modo, esta más barata y en un futuro veremos el ratio oro plata mas bajo, eso ha influido en mi inversión metalera, que aunque es mas alta en terminos € en oro, yo creo que en un futuro, mi inversión en plata superará con creces su valor con respecto al oro.

Y dejo este artículo que me ha parecido interesante.

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Saludos.

 

[pamarvilla]

# fernandojcg es bueno el artículo de Inurrieta. Mejor fuera que seguir en esta UE copada por elementos de dudosa legitimidad democrática y aupados por la élite financiera. Una entelequia sostenida por intereses de las élites pero que hace aguas por todos sus flancos.

El nobel Stiglitz dice que mejor eso que no el trágala del TTIP

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Y Fernando, yo tampoco creo que dejen salir tan fácilmente a los descendientes de la Gran Bretaña del redil europeísta, aunque ellos podrían por su peso económico y las especiales relaciones de afinidad con su antigua colonia transatlántica.

España fue viejo imperio venido a menos y después a mucho menos. Es obvio que es un país con menor peso político, económico y no digamos militar que la pérfida albión. En las cuitas europeístas no tenemos fuerza, sólo podemos hacer el papel de prisionero o mero comparsa. Desde que de manos de la socialdemocracia alemana entramos en el Mercado Común y demasiado pronto en el club de los ricos, el del euro, ríos de dinero comunitario modernizaron las infraestructuras patrias pero, de paso, compraron adhesiones inquebrantables y engordaron las arcas privadas de muchos. Y es que somos una potencia en los excesos, poco ahorradores, con escaso sentido de lo colectivo (más por el bajo nivel de nuestros dirigentes) y con un convenientemente debilitado espíritu nacional... y por todo eso estamos en la penosa situación que estamos.

Debemos demasiada pasta a las élites dominantes y con este currículo somos un buen conejillo en el laboratorio neoliberal. Tragamos y habremos de seguir acatando el trágala de la austeridad, ante todo, para que nos sigan inyectando billetes (que nos salen muy caros) a mansalva y ver qué pasa con un país mediano y cuánto de indolente sigue su población y hasta cuándo después de tanto tragar.

Y pronto juntos todos de la mano como buena colonia americana y dócil socio europeo a pasar sin rechistar por el aro, junto al resto de los socios europeos, por el forro de los dictados comerciales del Tío Sam, el Tratado de Libre Comercio TTI, cosa que al parecer y siguiendo la corriente dominante neoliberal, es lo que más nos conviene como consumidores tragalotodo.
::

Y de Inurrieta a Ruis Ureta.

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Ilustra sobre cómo el déficit público y los límites impuestos al gasto, son utilizadas convenientemente por la propaganda neoliberal, que como ya he dicho, domina y predomina el panorama nacional y europeo y que va a seguir manteniendo de rodillas a los ciudadanos y/o contribuyentes por un buen tiempo si es que antes no bajan los "alienígenas" y nos salvan del holocausto que están organizándonos.

Salu2

 

[meliflua]

Hola, Buenos Días:

# amador: Yo NO lo veo tan claro en la actual situación de inestabilidad global en todos los órdenes y eso te lo dice alguien que es eminentemente "platero"... Entiendo que, independientemente de gráficos, teorías y opiniones debe ser cada cual quién se mueva en la "foto" y, en lo personal, sigo aconsejando tener de ambos MPs y la ponderación en los mismos en función de NUESTRAS particulares "percepciones"...

De todas formas, amador, conviene explicar que la Plata es muchísimo más volátil que el Oro y amplifica en demasía los movimientos de éste, tanto al alza como a la baja... Y, personalmente, NO creo que volvamos a ver el ratio histórico de la Plata vs Oro, aunque obviamente SÍ creo que debiera recortar -y bastante- el actual. Además, si echamos "mano" de la Historia, ésta nos indica que la Plata ha sido SIEMPRE más objeto de "perrerías" por parte de unos y otros... A fin de cuentas, SIEMPRE ha sido el "formato" de dinero más corriente en el TIEMPO.

Y dejo esto...

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Aunque me parece que ya se las han "apañado" para que el resultado del Brexit sea el que interesa a quienes "mandan"... pero mejor esperamos a ver qué deciden los descendientes de la "pérfida Albión"... y es que uno los "quiere" tanto como ellos a nosotros.

Saludos.

Con respecto al BREXIT, yo comparto la opinión del autor del artículo. Creo que Europa ha fracasado estrepitosamente. Es una maquina lenta, cara, tremendamente intervencionista y que sirve de CEMENTERIO DE ELEFANTES para los políticos amortizados de todos los países miembros.

Si de mi dependiera, votaria BREXIT SI, ESPEXIT SI.... y lo que haría sería el plantear acuerdos comerciales entre los países , pero cada uno con su moneda, cada uno con sus políticas fiscales y económicas, cada uno con su soberanía plena. No es lo mismo España que Alemania, o que Grecia, luego políticas iguales en entornos diferentes no dan el mismo resultado, y a los hechos me remito.

Si que es cierto, e indudable, que gracias a los fondos de cohesión, España ha mejorado, en lo que a infraestructuras se refiere, una barbaridad, pero eso es agua pasada, ahora la realidad es otra, y no teniendo control sobre tu soberanía, es difícil que salgamos de este circulo vicioso en el que estamos. El crecimiento a base de expansión de crédito, los intereses negativos, que lo que hacen es empobrecer al ahorrador, pensionistas etc... no nos llevan a puerto seguro.
Me reafirmo en lo que expresé en mi anterior post, La única forma de crecer, es volver a la economía del CAPITAL, inversión, acumulación de capital, reinversión, acumulación de capital..... Políticas educativas serias, que hagan de nuestros descendientes ciudadanos preparados, educados, honrados y trabajadores. Hoy mas que nunca hay que metalizar a los jóvenes que el futuro depende de ellos, de su esfuerzo personal, de su generosidad.

El mundo en general, y España en particular, esta pasando por un momento critico que no tiene comparación con nada visto antes, de las decisiones que se tomen hoy dependerá lo que ocurra mañana.

Está claro que nuestros políticos no tienen la talla humana necesaria en estos momentos para tirar del carro, solo se miran su ombligo, solo piensan en su sillón, en su EGO personal, todos sin excepción. Y mi opinión es que, gane quien gane, pierde España.

Saludos

 

[Nalnalnalnalnalnalnal]

Hola, no se lo que votarán los British pero creo que su forma de ser es distinta a los países latinos. En España la política del miedo funciona, nada cambia, o cambia muy despacio... Realmente desde la época de la dictadura tenemos, como sociedad, muy metido en la cabeza que hay que hacer lo que nos dicen que es mejor para nosotros. Cuando se votó la constitución europea hace años, en España salió SI, y casi todos los países salió NO. Cuantos españoles votaron SI, sin leerla? Seguro que el 90%.
Ya salga Si o NO al BREXIT, para mi la conclusión es que ya han ganado todos los británicos porque es una muestra de que no firmarán a ciegas todo lo que les pongan delante.
Veremos mañana que ocurre.
Un saludo

 

[Xpiro]

La cosa se está poniendo hot en la pérfida Albión, además ahora sale la preguntita de la Queen: Dadme tres buenas razones, ¿por qué el Reino Unido debería ser parte de Europa? el caso es que ya se está comentando que el gran beneficiado salga lo que salga es nuestro querido joro, pero como salga el REMAIN la plata va a sufrir...

Voten lo que voten los británicos apueste por el oro (antes del referéndum)

El metal dorado, activo refugio por excelencia, saldrá beneficiado sí o sí ante el referéndum que celebrará Reino Unido mañana. Tanto si gana el Brexit como el Bremain, los inversores buscarán cobijo en el oro.

"Esperamos que el oro se dispare un 10% al alza en caso de que se produzca finalmente la salida de Reino Unido de la Unión Europea", en un rally que alcanzará los 1.400 dólares la onza, reconocen fuentes de Société Genérale en una nota difundida a clientes.

Según el banco de inversión, en caso de que venzan los partidarios de abandonar el precio del metal dorado subirá, al tiempo que se producirán caídas en el cobre y el petróleo. En el caso contrario de que los británicos decidan permanecer los lingotes de plata serán los mayores damnificados.
....

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[fernandojcg]

Hola, Buenas Tardes:

# meliflua: SÍ, soy de tu misma opinión y es que los americanos tienen muy vinculada su Historia al Dólar de Plata. Aún recuerdo cuando leí que en el Viejo Oeste lo utilizaban como biocida... para evitar el crecimiento de hongos y bacterias. Supongo que por "transmisión" de sabiduría popular, ya que esa práctica es tan vieja como en las primeras civilizaciones: Grecia y Roma.

Bueno, bueno... meliflua, son distintas formas de ver algo que puede llegar a ser común... En caso "extremo", mejor no llevar encima algo que sea pequeño y valioso... ¿Qué "vuela" antes del cuello de una señora un collar de Oro o de Plata? Te diré que los "choros" lo tienen bastante claro...

Mira, en ocasiones el conforero Vidar se ha referido a la Plata como más interesante para el "menudeo", es decir para las transacciones más comunes y que no requieren de ostentación ni de espera de tiempo para buscar "cambio". Repito: en según qué "escenarios" será más práctico un MP más que otro, pero por eso mismo hay que tener de ambos y "clarificando" más: si nos "quedamos" mejor ponderar la Plata y si nos "vamos" mucho mejor el Oro. Y olvidarse también de que la "referencia" vaya a ser el dinero fiduciario, sino que lo marcará la oferta y la demanda pura y dura...

# Xpiro: No lo veo, qué quieres que te diga... pero es que los "razonamientos" -si los hay- son tan "pobres" que no merece la pena tenerlos en cuenta. Además, si en el Brexit sale lo "programado"... a los pocos días estaremos con las mismas incertidumbres de fondo. Eso SÍ, fuera de la euforia inicial que pudiera darse. Y dejo un artículo que va en esa "dirección"...

-

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Y, visto lo visto, sigue siendo una buena "idea" posicionarse en MPs... y en la medida que cada cual estime oportuno. Y lo siento por el de la etiqueta chorra... que seguiré borrando con sumo placer...:XX::XX::XX::XX::XX:

Saludos.

 

[kikepm]

Hola, no se lo que votarán los British pero creo que su forma de ser es distinta a los países latinos. En España la política del miedo funciona, nada cambia, o cambia muy despacio... Realmente desde la época de la dictadura tenemos, como sociedad, muy metido en la cabeza que hay que hacer lo que nos dicen que es mejor para nosotros. Cuando se votó la constitución europea hace años, en España salió SI, y casi todos los países salió NO. Cuantos españoles votaron SI, sin leerla? Seguro que el 90%.
Ya salga Si o NO al BREXIT, para mi la conclusión es que ya han ganado todos los británicos porque es una muestra de que no firmarán a ciegas todo lo que les pongan delante.
Veremos mañana que ocurre.
Un saludo

Bueno, en realidad ese carácter tan español no proviene de los tiempos de la dictadura franquista, sino que es de muuuucho antes.

Piensa que España es el único país de Europa donde no ha habido una revolución que haya triunfado, si mal no recuerdo.

Todos los levantamientos habidos y por haber desde aproximadamente el S.XVI fueron aplastados sin contemplaciones, a sangre y fuego, por los reyes de España. Jamás una revuelta ha triunfado, que yo sepa o recuerde.

España ha sido un régimen absolutista durante tanto tiempo que el español se ha adaptado a esta singular realidad. El español promedio es, por tanto y pese a quien pese:

- fistro
- acrítico
- siempre justifica las decisiones del poder
- conservador
-

esto en cuanto al carácter. Imagina lo que todo esto supone en política. Medio país añorando los tiempos de la dictadura.

A todo esto se escapan en alguna medida los vascos, que son los españoles más avanzados desde el punto de vista social. Mal haríamos en dejarlos ir, pero visto que la política central sigue siendo la misma de los últimos 500 años, la secesión es su mejor salida.

 

[fernandojcg]

Hola, kikepm: Históricamente, NO se puede considerar que el español haya sido "fistro", ni muchísimo menos y supongo que no hace falta poner ejemplos... Ciertamente, aquí en España, las Revoluciones NO han triunfado y SIEMPRE han sido sometidas, pero tampoco llegaron a tener gran seguimiento por parte de la "Masa" y así es imposible... Quizás, lo que se salga de la "norma" fue el Levantamiento del 2 de Mayo de 1808, pero movimientos "revolucionarios" haberlos los hubo: la Revolución Irmandiña (Siglo XV), la Rebelión de las Alpujarras (1568), el Motín de los Gatos (1699), el Motín de Esquilache (1766), el Motín de Aranjuez (1808), el Levantamiento de Solís (1846), La Septembrina (1868), La Revolución Cantonista (1873) -supongo que te suena...-, las Revoluciones Asturianas (1934), etc., etc.

Y yo NO soy Secesionista, aunque entiendo que se debe ir hacia una sociedad más justa y aceptar también que en España coexisten distintas culturas y lenguas, por tanto hay que respetarlo e intentar que la distribución de la riqueza sea por igual para todo el país, pero también sabiendo que hay que "ganarse" las cosas. No es "casualidad" la Desigualdad existente en nuestro país...

Saludos.

 

[TheRedHawk]

Os quiero hacer una pregunta abierta con relación a los MP's... ¿Os habéis fijado alguno un límite máximo de acumulación para la plata y el oro? ¿Teneis algún tipo de tope a partir del cual ya no seguir transformando fiat en metales preciosos?

Yo particularmente no compraré más metal con fines protectores (pero si con fines de coleccionismo) una vez llegue a las 1000 onzas de plata y a las 40 onzas de oro.

Esa cantidad debería ser más que suficiente como refugio anti-guano por un buen porrón de años. ::

Por cierto, a pesar de que no comulgo con una parte de las ideas que se exponen aquí, sobre todo con relación a la economía, el Estado y las políticas sociales y económicas, respeto las opiniones diferentes a las mías. De hecho, como bien apuntó paketazo varias hojas atrás, cada uno de nosotros tiene algo valioso que aportar, y yo siempre estaré dispuesto a escucharlo.

Sin ir más lejos y a modo de curiosidad, mi pareja y yo somos extraordinariamente opuestos; yo me acerco más a las ideas de un Estado básico y de mercado libre no intervenido, y en cambio ella, sin llegar a ser comunista, es de IU de toda la vida.

Es muy épico cuando salen temas de conversación que digamos, hacen "chocar un poco" :XX: nuestra divergente visión del mundo; pero ambos aprendemos de cada uno o🙂

Y nos queremos bien 😀

¡Si es que va ser cierto que los polos opuestos se atraen sin remedio! :rolleye:

Un saludo,

 

[Domin]

Y yo NO soy Secesionista, aunque entiendo que se debe ir hacia una sociedad más justa y aceptar también que en España coexisten distintas culturas y lenguas, por tanto hay que respetarlo e intentar que la distribución de la riqueza sea por igual para todo el país, pero también sabiendo que hay que "ganarse" las cosas. No es "casualidad" la Desigualdad existente en nuestro país...

Saludos.

Hola, yo respecto a esto una de las cosas que personalmente tengo claras es que algunas comunidades autonomas se han beneficiado de toda la inversion en industria y otras no. Esto es debido y lo veo logico, a que cuando se ha echo esto no habia comunidades autonomas y se veia a españa como una sola nación en la que todos eramos iguales y hermanos. Ahora resulta, que despues de gastar todo el dinero ahi crear empresas, concentrandolas en sitios como Cataluña o el Pais Vasco, estas comunidades te dicen que lo que tienen es suyo porque ellos se lo han ganado..., y esto no es asi ellos estan donde estan porque el dinero de todos los españoles se invirtio alli, y lo triste es que eso ahora se les olvide.

 

[pamarvilla]

Amén que generalizar suele ser injusto tenemos una sociedad bastante acrítica y desde luego conservadora y nada predispuesta a comprometerse o a movilizarse en temas sociopolíticos salvo cuando nos tocan la fibra sensible o claramente nos puede reportar un beneficio.

Como buenos latinos podemos ser muy... pasionales o explosivos y salvajes. No hay término medio. Eso lo controlan muy bien las élites en los territorios históricos y saben manejar muy bien el discurso populista haciendo causa común entorno a una determinada bandera, tensando la cuerda lo que haga falta con el centralismo que es tan lento en sus reacciones como demasiado previsible.

Por ahora predomina de sur a norte, o de norte a sur, lo de virgencita "déjame como estoy" aunque tenga la bolsa seca como la mojama.

Y el oro retoma de nuevo su camino hacia los 1200, hoy con un poco de mayor decisión. Será por el escándalo Fernández Díaz 😀 porque lo del Brexit parece más o menos digerido. Sea Sí o NO, el asunto está bajo control el del Imperio.

Y en esta colonia bajo control parece seguir (si alguien no le pone remedio) la tele "pública". En Madriz los tics franquistas siguen descaradamente manifestándose y el pueblo no creo que arme otro 2 de mayo en las urnas.

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Y con estos mimbres de TVE y de Interior, ¿cabe pensar en un "pucherazo"?

 

[fernandojcg]

Hola, de nuevo:

# Domin: Lo siento por Vd. y quienes piensen así, ya que es un "mantra" muy repetido... pero eso NO es así, tanto si le gusta como si no y hay que conocer mejor la Historia antes de aventurarse a realizar unas afirmaciones que no se sostienen. Y, además, tanto en Cataluña como en el País Vasco, como en Madrid... lo que menos hay son "naturales" de esas Comunidades, aunque ahora lo sean por cuanto ya han pasado varias generaciones. Además, sepa que he hablado con empresarios alemanes, holandeses y franceses y prefiero NO decirle lo que ellos piensan al respecto y tampoco quiero que el hilo me derive hacia un tema tan polémico.

# TheRedHawk: Yo siempre he dicho que un 15%-25% del Patrimonio libre de Deuda es un buen porcentaje para dedicar a los MPs. ¿Qué puede ser suficiente? Ni pajolera idea y tampoco me preocupa mucho, la verdad...

Hombre, la cantidad que te has puesto como "límite" es considerable, pero si tienes las "pelas", pues adelante, pero te aconsejo que NO te "emborraches" con este tema y te lo dice alguien que lleva muchos años en esto.

Mira, este es un hilo "metalero" y, ya de paso, "reflexionamos" sobre otras cosas muy variadas. Evidentemente, aquí escriben personas que pocas cosas tienen en común en cuanto a afinidad política, social y más en lo económico. Lo siento, pero aquí los "liberales" sois una "minoría"... Aunque ya ves cómo no tengo ningún problema en debatir con kikepm y él mismo sabe que le he hecho varios "guiños" liberales en muchas ocasiones.

Realmente, TheRedHakw, lo importante es tener opinión PROPIA y si hay algo que puede "aportar" se incorpora y punto bowling...

Sobre lo que me comentas acerca de tu pareja, me has recordado mucho a mi primera muyer -por cierto, hoy me ha escrito- y recuerdo que teníamos muchas afinidades, pero no salió bien porque no coincidimos en el momento adecuado. Fíjate que por aquel entonces -siendo militar- era bastante "extremista" y ella sin llegar ahí, ni mucho menos, estaba por mi misma "onda"... Lo suyo tenía un gran mérito porque pertenecía a una familia de extrema derecha del exclusivo barrio madrileño de Serrano. SIEMPRE fue una gran muyer... Y te digo esto, TheRedHakw, para que las opiniones, ideas, etc. de carácter político-ideológico NO enturbien para NADA vuestra relación donde debe imperar el Amor y el Respeto. Lo demás ya viene solo...

Saludos.

 

[frisch]

Hola, yo respecto a esto una de las cosas que personalmente tengo claras es que algunas comunidades autonomas se han beneficiado de toda la inversion en industria y otras no. Esto es debido y lo veo logico, a que cuando se ha echo esto no habia comunidades autonomas y se veia a españa como una sola nación en la que todos eramos iguales y hermanos. Ahora resulta, que despues de gastar todo el dinero ahi crear empresas, concentrandolas en sitios como Cataluña o el Pais Vasco, estas comunidades te dicen que lo que tienen es suyo porque ellos se lo han ganado..., y esto no es asi ellos estan donde estan porque el dinero de todos los españoles se invirtio alli, y lo triste es que eso ahora se les olvide.

Desengáñate, la industria, por ejemplo, del acero en el País Vasco no era vasca, ni tampoco española era de unos cuantos que siempre han sido los mismos y seguirán siendo; con rasgos españoles, quizás alguno vasco y, sobre todo, rasgos inequívocos de oligarquía. En, cualquier caso, ni éramos hermanos y mucho menos iguales.

Sólo como botón de muestra:

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Sirva el ejemplo para todo tipo de industria, incluso los estancos de tabaco.

Por cierto, la industria del acero del País Vasco pasó a mejor vida y con ella el trabajo de miles de empleados, pero los millones de euros de, por ejemplo, Aristrain, en Linchestein o donde sea, esos creo que siguen ridiendo intereses.

La pregunta que te haría es ¿tú crees que ese porronazo de euros es español, vasco o catalán?

 

[kikepm]

Desengáñate, la industria, por ejemplo, del acero en el País Vasco no era vasca, ni tampoco española era de unos cuantos que siempre han sido los mismos y seguirán siendo; con rasgos españoles, quizás alguno vasco y, sobre todo, rasgos inequívocos de oligarquía. En, cualquier caso, ni éramos hermanos y mucho menos iguales.

Sólo como botón de muestra:

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Sirva el ejemplo para todo tipo de industria, incluso los estancos de tabaco.

Por cierto, la industria del acero del País Vasco pasó a mejor vida y con ella el trabajo de miles de empleados, pero los millones de euros de, por ejemplo, Aristrain, en Linchestein o donde sea, esos creo que siguen ridiendo intereses.

La pregunta que te haría es ¿tú crees que ese porronazo de euros es español, vasco o catalán?

Yo creo que hubo razones aparte de las políticas para el ascenso de País Vasco y Cataluña a partir del, no lo olvidemos, S. XIX (aún no estaba Franco para explicarlo todo).

La sociedad castellana clásica, que otrora fue de lo más avanzado social, cultural, económica y militarmente de la época, se convirtió (no voy a entrar en razones de por que) en una sociedad vieja, conservadora, clasista, y profundamente antiliberal (esto sigue dándose, por ejemplo, en Valladolid, cosa que cualquiera que se pase puede ver perfetamente).

Por otra parte, no debemos olvidar la despoblación que sufrió Castilla entre el S.XVI y el XX, sobre todo por la emigración a América (y recordemos que no emigraban los conservadores, sino los descendientes sin oficio ni beneficio y por tanto, de forma natural, los más dados a la aventura y la experimentación).

Y por último, y que explica en parte lo anterior, Castilla no tiene costa, salvo Cantabria (si se considera parte de la antigua), y de forma natural a partir del X. XIX la población interior emigró, debido a las infraestructuras que el comercio fue creando, hacia las ciudades costeras.


Con todo esto en mente, se dio un germen de industria y comercio políticamente auspiciado, que hizo de la sociedad vasca y catalana los puntales de la modernidad en España, situación que aún continúa.

 

[Solenius]

Buenas noches, antes de todo llevo un tiempo leyendo el hilo completo y por fin he dado el paso de comprar, he empezado con 100 gramos de oro, una moneda de Carlos IV (30 gramos) de 8 escudos del 1790 (Certificado por joyero) y 2kilos de plata en lingotes. Tengo un patrimonio desahogado, por tanto me lo puedo permitir y del dinero papel con la que está por caer no me fío mucho. Así que es más una garantía de futuro.
Gracias por vuestros aportes...

 

[frisch]

A kikemp.

Muchas gracias por las puntualizaciones históricas que son muy interesantes.

Yo trataba de explicarle a Domin que nunca existió esa España, y menos de hermanos y de iguales, como por cierto, nunca existió Francia, ni Inglaterra, ni Italia, ni Venezuela por hablar de algunos de los países que conozco, y mi sens sentido (el de la sensatez) me hace creer que ningún país existió como tal. Eso es propaganda. Existieron y existen los intereses de los que en un momento dado mandan luego detienen los medios de producción. Punto.

Alrededor de ello, los que mandan, utilizan particularidades, identidades, culturas, idiomas, fiestas de guardar, platos regionales, costumbres ancestrales, elecciones y todo lo que haga falta para mantener su estatus de mandamases.

Para todo lo demás Mastercard.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenas Noches:

# kikepm, un "apunte" histórico: Hidalgo = descendiente de algo o de alguien...

# Solenius: Para empezar, ha "disparado" Vd. bien "alto"... Imagino que en sus compras hay una componente que va más allá del metal y me estoy refiriendo a esa moneda de Oro del Imperio Español. No es una moneda barata y aunque no desconfío de su vendedor, debería verificar algunos datos. Lo digo porque los 8 Escudos de Oro suelen pesar si no recuerdo mal alrededor de los 27 gramos. Y la ley iba de los 0,917 iniciales hasta los 0,875 de las últimas acuñaciones y es que el "envilecimiento" en las monedas ha sido una constante en la Historia y más vieja que las alubias con chorizo...

En cualquier caso, bienvenido al "selecto" club de los "metaleros" y digo lo de "selecto" por la concepción que se tiene en el mismo de qué consideramos como dinero "real" y también de ejercer nuestro derecho a elegirlo como formato "preferente"... Por otro lado, es una forma de mostrar nuestra rebeldía ante el actual estatus monetario.

Y dejo esto...

-

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Saludos y Buenas Noches.

 

[amador]

En caso de colapso, ¿daría nuestro fondo de depósitos?

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[andy de paso]

En caso de colapso, ¿daría nuestro fondo de depósitos?

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Yo lo veo "clarito, clarito", el fondo de garantia cubre hasta 100k por cuenta y titular; en el caso de colapso o similar, a cada titular le darian entre 0 y 100k, y lo que tengo "clarito" es que la cifra estaria mas cercana a 0 patatero....

 

[paketazo]

En caso de colapso, ¿daría nuestro fondo de depósitos?

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No te preocupes, en caso de colapso ponen la impresora a funcionar de nuevo, y recapitalizan lo que haga falta.

Estar al amparo de una divisa "decente" y que la gente a nivel internacional traga, es lo que tiene, que puedes seguir colándola mientras esta situación se mantenga en el tiempo.

Como ejemplo recuerdo hace unos 6 años le dije a un amigo que no comprase acciones del Santander para el fondo de jubilación, que eso de dar acciones como dividendo era un fracaso para el accionista a largo plazo. El trató de hacerme entender que así no le restaba hacienda nada, pues le salía más a cuenta acumular más y más acciones...mientras la gente tragó, SAN, más o menos se mantuvo...ahora el mercado está saturado, y cada vez le cuesta más repuntar el precio al alza.

Mientras la gente trague con el €, el $ y monedas teóricamente fuertes, todo lo garantizado, es probable que sí, esté respaldado...eso sí, ojo si hay un colapso, y de que tipo, pues podría ser que con 100.000€, no tuviéramos ni para una bolsa de patatas.

Theredhawk, coincido con fernando en este caso, entre un 15% y un 25% parece una buena bolsa para imprevistos, o para la jubilación. Yo tampoco me sentiría cómodo con una inversión superior al 50%, no por que no sea buena idea, si no por si necesitase ipso facto liquidez...vender rápido (horas) mucho metal, sin perder respecto al spot demasiado tampoco es sencillo, y de momento, la liquidez es la liquidez.

En cuanto al oro, parece que voy a tener que comprar un par de "monedillas" a buen precio...que sea esta toda la pena de mi corazón.

Buen día a todos, y un saludo.

 

[fernandojcg]

Hola, Buenos Días:

# amador: Je,je,je... ¿Formulas una pregunta o la expones con "ironía"? La respuesta es NI DE COÑA y es sabido, por tanto nada nuevo bajo el Sol. Ahora bien, dependiendo del tipo de "colapso", siempre te podrían dar unos "papelitos" en el formato que quisieran (Bonos, etc.) que dijeran que valen "x", para ir diluyendo rápidamente en su valor en el tiempo. Eso ya ha pasado en otros momentos históricos...

Te dejo esto...

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Y si quieres "abundar" y "entender" un poco más de cómo podría ir la "película" como un adelanto de la misma, lee la reforma efectuada con el artículo 135 de la Constitución Española... Y si esta noche me es posible desarrollaré un poco este tema.

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# paketazo: SÍ, efectivamente, los MPs en su justa medida y, ciertamente, su liquidez NO es tan inmediata si la queremos ajustar a su Spot. Sin embargo, a futuro mejor agarrarse los "machos"... Bueno, hay "penas" que se llevan mejor que otras y la que planteas NO es de las que clavan espinas en el corazón... y, además, miras a todos los lados y claro se ve lo que se ve...

Saludos.