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Para nada, las diferencias son ridículas, es solo un invento mental vuestro. Entiendo que tengas que sostener eso, para que toda tu modita de realfooder encaje. En todo caso, las harinas actuales son mucho más saludables que las de hace 50 años. 0 intoxicaciones por harina refinada. Sin embargo, sigue habiendo algunas intoxicaciones por carne o pescado. Esos controles son sanitarios y de lo más estrictos, y los estados se gastan un montón de pasta en ellos.
El problema aquí es que sois unos fundamentalistas de lo natural. Estáis en plena falacia naturalista, que os hace pensar que todo lo natural es bueno, y lo que tiene algo de química es malo para el organismo. Cuando eso es absurdo.
Incluso esos productos naturales que os tomáis todos los días, llevan aditivos químicos de toda clase. Los medicamentos que usas diariamente, la ropa que te pones, el aire que respiras etc.. Estás rodeado de químicos por todas partes, y no lo puedes evitar por muy purista que te pongas.
No solo limitar el volumen muscular, sino proteger a los músculos y huesos de golpes y lesiones. Alguien con glucógeno muscular acumulado alto, tiene muchas menos probabilidades de lesionarse entrenando por ejemplo. Y eso solo los puede conseguir comiendo hidratos. Por no hablar de los niveles de energía general cuando estás con o sin hidratos.
Los que seguís esa dieta sois como los veganos. Dos caras de la misma moneda. Ambos fundamentalistas, unos antiproductos animales, otros antiproductos procesados.
Y en general con cuerpos menos voluminosos y menos estéticos. No tengo nada en contra ojo, pero las cosas como son.
Es llamativo ese seguidismo y verles escribir en espanglish.Qué es eso de realfooders ahora? Cada día sale una palabrita nueva en inglés para las modas modernas.
las diferencias son ridículas porque lo dice usted, que es muy sabio.
El aumento exponencial de obesidad y diabetes tipo II desde los 70 (cuando se generalizó el uso de la harina moderna), una mera correlación espuria.
Y el hecho de que el pan blanco te suba la glucosa en sangre más que el azúcar, una chorradita sin importancia.
El resto del post, una mezcla entre ad hominem y hombre de una manola que no merece ni respuesta.
Sírvase indicarme la diferencia entre la capacidad de acumular glucógeno muscular de alguien que basa su dieta en harinas refinadas y azúcares, y alguien que la basa en hidratos de carbono complejos (tubérculos, crucíferas, hortalizas, arroz integral).
Evitar harinas no implica necesariamente evitar hidratos de carbono. Idem con el azúcar.
Poquísima gente basa su dieta en harinas refinadas y azúcares. Os habéis creado un enemigo que no existe.
En lo segundo totalmente de acuerdo.
Del tema de los asiáticos se ha hablado largo y tendido; la presunta paradoja tiene (tenía, China engorda y se vuelve diabética a marchas forzadas) que ver con la manera de cocinar el arroz, con las especias y el vinagre que lo acompañan, con las costumbres alimentarias (especialmente, la de dejar al menos 12 horas entre la cena y el desayuno), los patrones de sueño y un largo etc. de factores concomitantes que mitigan el efecto de un alimento que, además, sigue siendo razonablemente parecido al de toda la vida (no como el trigo). Un servidor ha explicado los motivos de la supuesta paradoja asiática unas cuantas veces en el hilo, por si aplicar el filtro de autor le ayuda a buscar.
Los motivos por los que los italianos están a la cola de obesidad en Europa pese al fuerte consumo de pasta son análogos.
Para empezar, la pasta italiana no es como los macarrones del Mercadona. Se utilizan diferentes tipos de cereales, trigos seleccionados (no cualquier producto), se seca al aire, a menudo incluso se fabrica de forma artesanal en las casas, se cocina de forma tradicional (al dente, lo cual reduce significativamente su velocidad de absorción) y se come con salsas grasas (la grasa ralentiza la absorción) y especiadas (ídem con, por ejemplo, la albahaca y el orégano). Todo ello combinado, como en el caso asiático, con una serie de costumbres de vida, patrones de sueño, horarios de comida y alimentos (comen mucha pasta, sí, pero no sólo comen pasta) que influyen positivamente en su salud.
Por cierto, que Italia será el quinto (en 2019 el sens, pero vaya), pero ESPAÑA ES EL PRIMERO de la lista de la OMS (que está incompleta, ojo, así que los puestos de cabeza pueden variar sutilmente, v.g. Japón no está en la lista y sería el primero si no contamos microestados como Mónaco), y de tener por delante a asiáticos come-arroz, nada de nada: Anexo:Países por esperanza de vida - Wikipedia, la enciclopedia libre
China está en el puesto 50, Corea del sur el octavo, Malasia en el 70, Tailandia el 68, Taiwan el 29, etc
Con respecto al tema de la pasta italiana, vaya por delante que por mis vínculos con ese país, hace mucho tiempo que cuando compro, cocino y como pasta siempre es a la italiana, así que ya me cuesta comparar con otras formas de hacerlo.
Ya sé que esa pasta no es igual que los macarrones del mercadona, pero lo que se suele consumir en las casas de los italianos es pasta fabricada también de forma industrial por grandes empresas como Barilla o De Cecco. ¿Qué tienen de especial estas pastas que haga que provoquen una respuesta en el metabolismo significativamente distinta?
Respecto a la forma de cocinar al dente, lo acepto, eso sí es una diferencia. En cuanto a las salsas grasas, pues ahí no sé si hay una gran diferencia entre Italia y otros países. Claro que en general las salsas tienen un componente graso (aunque el plato más socorrido que comen los italianos en casa es la "pasta al sugo", que la única grasa que tiene es la del aceite de oliva que se añade en la sarten, por lo demás es tomate triturado), pero vamos los macaroni and cheese de los americanos y demás frescadas también van bien servidos de grasa. Es que es lo habitual en cualquier salsa, poca gente come pasta sola o con salsa a base solo de más hidratos. Igual que poca gente come únicamente pan solo.
Sobre patrones de sueño de los italianos y demás que alteren significativamente el efecto de la pasta en el organismo, jamás he detectado nada de eso en Italia.
Y efectivamente, como dices, aunque los italianos coman muchísima pasta, no comen solamente pasta (claro está). También tienen costumbres como hacer un desayuno dulce (por ejemplo con capuccino y cornetto, el croissant italiano, muy bien de harina y de azucar), comer mucho pan (ya lo dice la canción: "felicità, è un bicchiere di vino con un panino..." y los refranes que tienen sobre el pan, como los españoles), y por supuesto también las pizzas, focaccias, farinatas.... Por supuesto también hay platos que no tienen nada de harinas (como en cualquier gastronomía), pero lo que es indudable es que muchos productos que se consumen en cantidad sí que son a base de harina, y no solo la pasta.
De todas formas, lo que a mí me sorprende es que el mensaje que se os escucha siempre es esencialmente que "la pasta es veneno" y nunca "la pasta es veneno salvo que sea de la marca X y la cocines de la forma Y", por ello todas estas explicaciones no puedo evitar la sensación de que son más bien el esfuerzo por contrarrestar un dato incómodo que algo que se diga por convencimiento.
La lista de esperanza de vida, simplemente yo había mirado otra, de 2018: List of countries by life expectancy - Wikipedia
pues precisamente ese incremento de diabetes es paralelo al incremento del consumo de proteína animal.
Pero tú a lo tuyo, hay estudios que separan las variables perfectamente.
palman menos los que se criaron con otras dietas y hasta pasaron fame en algún momento de su vida, infancia o juventud. Veremos las siguientes generaciones lo que aguantan.
Ese argumento ya te lo leí hace tiempo.
Estamos hablando de diabetes tipo II.
No es una autoinmune como la tipo I. La tipo II viene provocada por exceso de alimentos que SUBEN EL AZÚCAR EN SANGRE.
La diabetes tipo II es el 90% de todas las diabetes.
Pregunta seria: ¿Tú sabes cuánto sube el azúcar en sangre cuando comes carne?
Otra vez con la misma falacia. Ese ''aumento exponencial'' de la obesidad no solo es por el abuso de la ''harina moderna'', es por nuestro estilo de vida sedentario y de nula actividad física.
No tienes respuesta racional, porque te basas en un fundamentalismo, no puedes renunciar a tus ideas absurdas.
Poquísima gente basa su dieta en harinas refinadas y azúcares. Os habéis creado un enemigo que no existe.
En lo segundo totalmente de acuerdo.
No te esfuerces en darles argumentos muy elaborados, no sirve para nada.palman menos los que se criaron con otras dietas y hasta pasaron fame en algún momento de su vida, infancia o juventud. Veremos las siguientes generaciones lo que aguantan.
La mayoría de esas harinas producidas no se consumen todas en un año ni en dos. Anda, elabora otro argumento mejor.producción anual de harina de trigo blando: 4.1 millones de toneladas
producción anual de harina de trigo duro: 550.000 toneladas
producción anual de harinas de otros cereales: 200.000 toneladas
El consumo interno representa aproximadamente el 95% de la producción.
Si somos 46 millones, tocamos a 100 kilos de harina al año, que son unos 274 gramos al día, que son unas 1000 kcal al día
A eso súmele los 71.5 gramos de azúcar al día que consumimos de media. que son unas 280 kcal al día.
Los españoles consumimos DE MEDIA 2600 kcal al día, así que DE MEDIA, el aporte energético de las harinas y el azúcar es el 49,2%
¿Qué decía de que poquísima gente basa su dieta en harinas refinadas y azúcares?
La mayoría de esas harinas producidas no se consumen todas en un año ni en dos. Anda, elabora otro argumento mejor.
Repito, la mayoría de españoles no basan su dieta en harinas y azúcares. Comen de todo. Carnes, verduras, lácteos, frutas y por supuesto también harinas y azúcares. Esa idea que tenéis montada de que la gente está todo el día comiendo bollos y chocolate solo es un invento mental vuestro.
Claro que hay gente que abusa de las harinas, como en todos los lados. Pero ni el Estado ni las multinacionales ''que quieren que seamos todos rellenitos y diabéticos'' tienen la culpa de esos excesos.
meterse con los veganos es muy fácil, como seguidores de una religión son alérgicos al razonamiento y poseen la verdad, indiscutible por revelada.Buen vídeo de strongman Fuerteko, y que viene muy a cuento. Aquí hace una crítica a los veganos, pero que se puede extender perfectamente a los realfooders.
Yo en mi casa tendré 6 o 7 paquetes de espaguetis, no sé cuántas cajas de galletas sin abrir, cornflakes etc...¿Sí?
¿Y qué hacen con ellas, según usted, les pegan fuego?
Digo, porque al año siguiente se vuelve a producir la misma cantidad.
Es más, es que el 50% del trigo de grano blando se importa de fuera.
¿Me está diciendo que importan grano todos los años para tener la harina perecid de risa en silos cada vez más enormes?
NO, le he dicho que el CONSUMO INTERNO anual de harina corresponde al 95% de la producción (el 5% restante se exporta), que a su vez asciende a 4.85 millones de toneladas.
En cualquier caso, nadie dice que no coman de todo: si el consumo medio de harinas y azúcares constituye alrededor del 50% del aporte energético (póngale una merma del 20% y déjelo en el 40%, tanto da), sigue quedando el otro 50% (o 60%) para meter el resto de alimentos.
Pero no negará que LA BASE, aquello que constituye la proporción principal, son las harinas y el azúcar.
Y como le digo, esa es LA MEDIA, a saber dónde caerá la mediana o la moda.
Ojo, ni el Estado ni las multinacionales tienen la culpa de lo que yo decido hacer.
De lo que sí tienen la culpa es de desinformar para que yo tome la decisión que más les conviene a ellos, en vez de la que más me conviene a mí
Y en fin, más que querer que seamos todos rellenitos y diabéticos (aunque los productores de insulina y de glucómetros, interés tienen), es que NO LES IMPORTA que nos hagamos rellenitos y diabéticos si ellos ganan más.
Yo en mi casa tendré 6 o 7 paquetes de espaguetis, no sé cuántas cajas de galletas sin abrir, cornflakes etc...
Confundes comprar con consumir.
Ese 50% no te lo crees ni tú. Te lo niego totalmente, la base de la alimentación, y menos en España, no son las harinas. Afortunadamente nuestra dieta mediterránea tiene todo tipo de alimentos en el mix nutricional, que compensan mucho el consumo base de harinas, que ojo puede ser cierta en otros países donde tengan difícil acceso a carnes, verduras, pescados y frutas frescas.
Las harinas se consumen al desayunar, y un poco más en las siguientes comidas. Y lo más importante, acompañado de otros nutrientes. Por ejemplo, dos tostadas con jamón y algo de fruta. Para comer, un trozo de pan y a veces un plato de pasta o de arroz de primero, de segundo siempre alguna proteína con carbos o verduras y de postre algo dulce que para vosotros debe ser motivo inquisitorial. Y a la cena, se suele comer menos, cigot, pescados, ensaladas etc...
No cuela el mundo que intentáis vender desde ese grupo.