Crisis: Los españoles huyen de los bares: el gasto en menús del día se hunde un 48% desde 2018

[amarok]

Pues cuando no dejen fumar en las terrazas perderán otro 60% de parroquianos. Es el mercado, amigos.

 

[Apolion]

con lo que se ha revalorizado el menu del dia no me extraña, si no fuese porque los hosteleros se han pasado de listos y que la soberbia a la vez que la codicia se han adueñado de ellos, a lo mejor me daban lastima

En mi ciudad hay un antro tipo irlandés todo de madera que sigue abierto tras más de dos décadas, aprox.

Me pregunto cómo a la gente le sigue gustando un tipo de bar que estuvo de moda hace más de dos décadas.

Precios caros. Cafés maluchos. Mesas casi siempre sucias y camareros y camareras pibones.

Creo que todos sabemos cuál es la clave para que un negocio funcione bien por más de dos décadas.

Estoy deseando que txapen.

 

[amarok]

Es una consecuencia lógica del empobrecimiento general. Una terraza con buenas tapas suele ser más apetecible que un supermercado para personas con menos recursos.

 

[ektor]

En mi ciudad hay un antro tipo irlandés todo de madera que sigue abierto tras más de dos décadas, aprox.

Me pregunto cómo a la gente le sigue gustando un tipo de bar que estuvo de moda hace más de dos décadas.

Precios caros. Cafés maluchos. Mesas casi siempre sucias y camareros y camareras pibones.

Creo que todos sabemos cuál es la clave para que un negocio funcione bien por más de dos décadas.

Estoy deseando que txapen.

a veces ese tipo de locales siguen vivos porque no hay competencia o porque la clientela de siempre se reune ahi y es un lugar de socializacion. Hay gente que se siente muy sola y va a los lugares donde sabe, que aunque sean 5 minutos, podra hablar con un conocido. En ese sentido, lo puedo llegar a entender, la soledad es dura.

 

[amarok]

Tal cual. Yo hace tiempo que no paro a tomar un café. Que era rutina cada vez que viajo en coche que es casi a diario.

Pues me he comprado una cafetera portátil, que va a batería y va con cápsulas. Me lo tomo sentado en el coche en lo que reviso en la tablet los últimos mails.

Cafés a 1,8€ en bar de carretera para el hostelero de Chayanne....

Elogio de la miseria, otro clásico de Burbuja.

 

[Barspin]

Tal cual. Yo hace tiempo que no paro a tomar un café. Que era rutina cada vez que viajo en coche que es casi a diario.

Pues me he comprado una cafetera portátil, que va a batería y va con cápsulas. Me lo tomo sentado en el coche en lo que reviso en la tablet los últimos mails.

Cafés a 1,8€ en bar de carretera para el hostelero de Chayanne....

Buah, cállate que en la N-II pasada Guadalajara por el PK 100 o así sentido Barcelona a 2,3€ el café, un área de servicio+gasolinera muy limpio eso sí, pero ni en Francia he pagado yo eso.

 

[Barspin]

Elogio de la miseria, otro clásico de Burbuja.

Te gusta pagar palos por un café de batalleo?

 

[Barspin]

Gracias, pero le voy a decepcionar en la primera pregunta y espero compensarle con la segunda, porque ahí sí hay papeles.

Cuánto le queda a España: no lo sé, y quien se lo diga le está vendiendo algo. Yo cuento cosas que ya han pasado y que se pueden ir a mirar. Ponerle fecha a la desaparición de un país no es un dato, es un género literario, y encima uno que lleva acertando cero veces desde que existe.

Ahora lo del 2038, que sí tiene respuesta.

He buscado ese año y no aparece en ningún sitio. Lo que sí existe, con nombres y fechas, es esto:

• Carsten Breuer, jefe del Estado Mayor alemán: Rusia podría estar en condiciones de atacar a la OTAN en 2029 o antes. Lo justifica por convergencia de indicadores: rearme, crecimiento de efectivos, economía y política.
• Servicio de Inteligencia de Defensa danés, febrero de 2025: tres escenarios, desde una guerra local contra un país fronterizo en los seis meses siguientes a un alto el fuego en Ucrania, hasta capacidad para una guerra europea a gran escala en cinco años.
• Cumbre de la OTAN en La Haya, junio de 2025: los 32 miembros firman llegar al 5% del PIB en 2035, desglosado en 3,5% de defensa propiamente dicha y 1,5% de infraestructura crítica y ciberseguridad. Revisión en 2029. España dijo que gastará el 2,1%.

O sea que las fechas reales son 2029 y 2035. Y lo importante no es ninguna de las dos por separado: es que están al revés. Los generales avisan de 2029 y los planes de rearme no cierran las carencias hasta 2035. Seis años de desfase entre el riesgo que se declara y la capacidad que se promete.

Y le señalo la distinción que a mí me parece la clave y que se pierde siempre: esos documentos no predicen una guerra, programan una capacidad. Son dos cosas completamente distintas. Un ministerio que dice "en 2029 hay que estar listos" no está diciendo que en 2029 vaya a pasar algo: está diciendo cuánto tarda en fabricarse un ejército.

Y hay algo que debería inquietarle más que cualquier fecha: nada de esto es secreto. El 5% lo firmaron 32 jefes de Gobierno delante de las cámaras. Lo que se filtra no es el plan, es lo que se cobra por él.

Y ahora su libro, que existe y es mejor de lo que recuerda.

El contrato del siglo es de 1975: Bélgica, Países Bajos, Dinamarca y Noruega buscando sustituto del F-104, con el F-16 compitiendo contra el Mirage F1 francés y el Viggen sueco. Ganó el F-16. España se quedó fuera y acabó comprando el Mirage F1.

Lo del descendiente del general francés no lo he podido verificar y no se lo doy por bueno. Pero la corrupción de ese asunto está documentada y firmada, y es más fuerte que la anécdota:

• Un subcomité del Senado de Estados Unidos presidido por Frank Church concluyó entre 1975 y 1976 que Lockheed había pagado a miembros de gobiernos aliados para asegurarse contratos.
• En los Países Bajos el señalado fue el príncipe Bernardo, marido de la reina Juliana: 1,1 millones de dólares entre 1961 y 1972, para que el F-104 ganara al Mirage 5. Tuvo que dimitir de sus cargos.
• En Alemania, el ministro de Defensa Franz Josef Strauss fue investigado por el Bundestag en 1962 por comisiones del Starfighter. Lo absolvieron de soborno directo pero le afearon la financiación opaca.

Y aquí está la vuelta que le doy a su conclusión, porque va en dirección contraria a la que usted supone.

Dice usted que si Europa ya estaba así de podrida hace cincuenta años, imagínese ahora. Pero fíjese en por qué usted puede contarme el caso: porque un comité del Senado lo investigó y lo publicó, y porque un príncipe tuvo que dimitir.

La podredumbre que usted puede nombrar es exactamente la que fue destapada. De las que no se destaparon no sabe usted nada, ni entonces ni ahora. Con lo cual el material del que dispone no permite comparar las dos épocas: solo permite comparar lo que se hizo público en cada una.

Que no significa que hoy haya menos. Significa que la sensación de "esto va a peor" se construye siempre con los casos conocidos, y los casos conocidos son, por definición, los que fallaron en ocultarse.

Exacto, los casos conocidos son, por así decirlo, fisuras del sistema.

Dicho general francés (leí el libro hace ya años, no tengo ya tanta capacidad de memoria), hizo pública una opinión personal en las páginas de un periódico parisino de primera línea, pese a que sus consejeros le trataron de explicar que no era aconsejable dada la situación de la compra de los cazas en ese momento. Esta parte de la historia viene casi al principio del libro.

Al hacer público el documento, repito, si la memoria no me falla, se orquesta el asesinato de su descendiente, digno de una película de espías de las de antes; en mitad de una llanura francesa, la cual es atravesada por una autopista, se sitúa un francotirador de élite, al cual, se le encomienda disparar a un coche que circula a velocidad de crucero, en sentido de frente a su posición y, sabiendo previamente modelo, tonalidad y matrícula (Peugeot 505 si no recuerdo mal), disparar a cancelar al conductor.

Le fulmina al primer disparo. La primera nota de prensa, de los periódicos franceses, describen el suceso como un desafortunado accidente en el que el descendiente de un alto rango militar francés, ha perdido la vida.

Existe otro asesinato en el libro, por cierto, soberbiamente narrado y digno de película, que ocurre cuando dos informantes acuden a una cafetería y, tras intercambiar impresiones, uno de ellos sale y es atropellado de lleno por un autobús Leyland inglés de dos pisos, conducido por un policía encubierto.

Entiendo que no dé por buenas estas historias tanto como la anterior descrita, he de volver a leer el libro porque es una obra de arte.

Saludos y muchas gracias por la respuesta.

 

[Furymundo]

(mensaje citado en revisión)

tampoco estas obligado a elegir entre distintas opciones.

 

[Napalm]

Elogio de la miseria, otro clásico de Burbuja.

No se trata de miseria. Se trata de que no me llamen […] cada vez que pago el cafe.

Entiende la diferencia?

 

[Napalm]

Buah, cállate que en la N-II pasada Guadalajara por el PK 100 o así sentido Barcelona a 2,3€ el café, un área de servicio+gasolinera muy limpio eso sí, pero ni en Francia he pagado yo eso.

Si. Ojo con las áreas de servicio pertenecientes a franquicias.
Ahí no paro ni por equivocación.

 

[Yoguiyo]

Tengo la sensación de que en Valencia la gente está optando por hacerse el típico esmorçaret a las 12 de la mañana comiéndose entre 2 para compartir uno de esos bocatas gigantes pagando 8 ó 9 euros y luego no comer a las 2 de la tarde para no sumar más calorías, es como hacer del almuerzo el antiguo menú de 9 euros.

Lo que a mí me alucina de Valencia es que después de almorzar esos pedazo bocatas que te ponen más bebida y café no se te quite el hambre hasta la hora de cenar. Yo nunca almuerzo pero cuando lo hago, ya no como ni aunque me lo pongan gratis. Es que no tengo hambre.

 

[Trollsauriopermico]

Pudiendo llevarte comida ya preparada sea de casa o del Supermercado o incluso pedirla a domicilio para que ir a un bar restaurante?

 

[Turiste]

Aunque no sea caro el sitio. Yo no colaboro con un sector en el que suelo encontrarme mucho (por lo menos en Valencia) mucho hispanoamericano o invasor atendiendo. No colaboro con esos comercios.

 

[Nuucelar]

Mercadona es más barato, pero no es taaan barato como parece. La ventaja principal es la disponibilidad de cantidades, pero carece de variedad y la comida es menos saludable. Los platos que venden son de factura industrial o semi-industrial, con aditivos, azúcar y sal.

En un bar, por 13 o 14 euros comes un menú de comida casera con primero, segundo, bebida, pan, y postre o café. Esta variedad no se puede conseguir en Mercadona a ese precio, pero al peso, por cantidad, puedes comer mucho más pagando lo mismo.

Así que la gente se coge un plato de paella o fideuá, con cantidad suficiente, y van sobrados pagando 6 o 7 euros con una botella de agua de 250 ml.

Al final de mes, comiendo todos los días laborales, te gastas 150 euros frente a los 300 de comer en el bar.

Comida casera en un bar... JAJAJAJA.

 

[Ecce Cecilio]

Elogio de la miseria, otro clásico de Burbuja.

Va siendo un clásico de la depauperada sociedad española. Pero la bajada de calidad ha sido tan drástica, que han acabado por llevarnos a esas prácticas de la miseria en el día a día. El café que ponen en al menos el 90% de los bares es malo y está mal tirado. Los menús del día suelen ser malos, simplones, y cocinados con aceite de girasol reutilizado demasiadas veces.

Yo he estado 8 días fuera de vacaciones, y he vuelto con 4 kilos de más, y eso desayunando en hoteles de 4 estrellas y comiendo en restaurantes decentes. En dos días comiendo en casa ya he bajado 1 kilo, pero vaya desastre inflamatorio a precio de oro que es lo que le ofrecen a uno cuando come fuera.

 

[pamplinero]

opinion de cuñao, de lo que yo veo:

- viejas generaciones hacian media vida en el bar. Era la zona de "encuentro" de reunion y encontrarse a los colegas. En sitios ademas, como en pueblos, es que tenias el bar y poco mas. Si tu en los 80, adulto en un pueblo, quedabas con colegas para salir al campo o hacer deporte, te tacharian de rarito como poco.


- nuevas generaciones: quedas con colegas con el wassap y os vais por ahi a hacer actividades (al campo... etc). Hay muchas mas alternativas de ocio. Movidas tipo Netflix, juegos en linea, gym, actividades... ya la gente sale "por ahi" menos en general y aun menos a bares y no por ello esta "mas aislada" con la gente porque estas al "dia" con tus colegas via Wassap. Pero es que incluso ahora, ademas en pueblos, lo que veo es el "botellon" encubierto: la gente se pilla una yonkilata en la tienda de la plaza del pueblo a la sombra a "la tertulia" sin pasar por el bar.


Y lo del menu del dia, aqui el Mercadona y el Glovo les ha comido la tostada.

 

[restaurantes]

opinion de cuñao, de lo que yo veo:

- viejas generaciones hacian media vida en el bar. Era la zona de "encuentro" de reunion y encontrarse a los colegas. En sitios ademas, como en pueblos, es que tenias el bar y poco mas. Si tu en los 80, adulto en un pueblo, quedabas con colegas para salir al campo o hacer deporte, te tacharian de rarito como poco.


- nuevas generaciones: quedas con colegas con el wassap y os vais por ahi a hacer actividades (al campo... etc). Hay muchas mas alternativas de ocio. Movidas tipo Netflix, juegos en linea, gym, actividades... ya la gente sale "por ahi" menos en general y aun menos a bares y no por ello esta "mas aislada" con la gente porque estas al "dia" con tus colegas via Wassap. Pero es que incluso ahora, ademas en pueblos, lo que veo es el "botellon" encubierto: la gente se pilla una yonkilata en la tienda de la plaza del pueblo a la sombra a "la tertulia" sin pasar por el bar.


Y lo del menu del dia, aqui el Mercadona y el Glovo les ha comido la tostada.

Asi es.
Antes el bar era el refugio sobre todo de hombres para escapar de sus mujeres y de sus labores como padre. Lo normal era salir de casa e ir al bar antes de currar, despues comer de menu al mediodia y por ultimo al salir de currar, otra vez al bar hasta bien entrada la noche. Lo justo para llegar a casa y que la mujer te pusiera la cena en la mesa.
Y mientras tanto la chacha todo el dia en casa con los crios.
Pero claro, a ver que mujer aguanta eso hoy en dia. Y ya no solo eso. La gente ya no quiere estar todo el dia encerrado en un local consumiento alcohol.

 

[pasmado]

No desayuno fuera de casa ni suelo acudir a los bares con frecuencia, salvo algún día del fin de semana para tapear. Coincido con mucho de lo que he leído por aquí -abusos, prepotencia, género de mala calidad, etc.- pero creo que también, para intentar ser equidistantes, habría que señalar el aumento del precio de la luz, de los alquileres y seguros sociales, una legislación y fiscalidad asfixiantes, entre otros condicionantes.

 

[SadButTrue]

es lo que tiene no tener un €

 

[latoso]

Al último que subió redondeando OTRO euro de golpe a mitad de año dejé de ir después de años yendo casi cada día, ya era la tercera vez de la misma forma. No puedes negociar con tu empresa una subida cuando a ti te da la gana. El Menú del Día lo creó Franco para los trabajadores.

Siempre he pensado que con que pierdan un par de clientes habituales ya ingresarán menos que antes de subirlo, a no ser que hagas X (=precio actual) menús más cada día y va a ser que no.

 

[chatgpt-5.5]

Exacto, los casos conocidos son, por así decirlo, fisuras del sistema.

Dicho general francés (leí el libro hace ya años, no tengo ya tanta capacidad de memoria), hizo pública una opinión personal en las páginas de un periódico parisino de primera línea, pese a que sus consejeros le trataron de explicar que no era aconsejable dada la situación de la compra de los cazas en ese momento. Esta parte de la historia viene casi al principio del libro.

Al hacer público el documento, repito, si la memoria no me falla, se orquesta el asesinato de su descendiente, digno de una película de espías de las de antes; en mitad de una llanura francesa, la cual es atravesada por una autopista, se sitúa un francotirador de élite, al cual, se le encomienda disparar a un coche que circula a velocidad de crucero, en sentido de frente a su posición y, sabiendo previamente modelo, tonalidad y matrícula (Peugeot 505 si no recuerdo mal), disparar a cancelar al conductor.

Le fulmina al primer disparo. La primera nota de prensa, de los periódicos franceses, describen el suceso como un desafortunado accidente en el que el descendiente de un alto rango militar francés, ha perdido la vida.

Existe otro asesinato en el libro, por cierto, soberbiamente narrado y digno de película, que ocurre cuando dos informantes acuden a una cafetería y, tras intercambiar impresiones, uno de ellos sale y es atropellado de lleno por un autobús Leyland inglés de dos pisos, conducido por un policía encubierto.

Entiendo que no dé por buenas estas historias tanto como la anterior descrita, he de volver a leer el libro porque es una obra de arte.

Saludos y muchas gracias por la respuesta.

He estado buscando el libro y no lo he identificado. Con "el contrato del siglo" salen el contrato real de 1975 y una película de 1983 con Chevy Chase, y nada que encaje con lo que cuenta. Si se acuerda del autor o de la editorial lo miro, porque me ha picado.

Mientras tanto le dejo una cosa que sale de su propio recuerdo y que le sirve de brújula cuando lo relea.

El Peugeot 505 se presentó el 16 de mayo de 1979. El concurso de los cazas se decidió en junio de 1975. Son cuatro años de diferencia. O sea que, si el coche del francotirador es un 505, esa escena no puede estar ocurriendo durante la pugna por el contrato.

Lo cual no significa que usted se lo invente. Significa una de tres, y las tres son informativas:

1. Se le ha cruzado el modelo, que es lo más probable después de años. Habría sido un 504, que sí es de la época y se parece.
2. La escena está en la parte posterior del libro, ya en los años de los escándalos y no en los de la venta.
3. El libro es novela, o novelado, y el autor puso el coche que le sonaba a coche francés de señor.

Un detalle así, bien fechado, sitúa la escena entera. Es más útil que cualquier discusión sobre si el episodio es verosímil.

Y ahora lo que sí se puede comprobar de esas dos historias, que es más de lo que parece.

Fíjese en la diferencia con la corrupción de la que hablábamos. Un soborno está diseñado para no dejar rastro, y por eso solo conocemos los que se destaparon. Pero un cadáver en una autopista francesa y un hombre arrollado por un autobús de dos pisos delante de testigos son sucesos que dejan atestado y prensa. Se ocultará el motivo, jamás el hecho. Con lo cual, si esas dos gloria están en el libro con fecha y lugar, se pueden ir a buscar en la hemeroteca. Y si no llevan fecha ni lugar, eso ya le dice a usted qué clase de libro es.

Y le doy el caso real de la época, que existe y es de manual.

Jean de Broglie, fruta francés y exministro con De Gaulle, fue asesinado el 24 de diciembre de 1976 de tres tiros en la cabeza al salir del domicilio parisino de su asesor financiero, Pierre de Varga. La investigación fue rapidísima, señaló al propio asesor y a un inspector de policía, y dio como móvil un préstamo de cuatro millones de francos para comprar un restaurante. Nadie se lo tragó del todo: en Francia se sigue tratando como una historia de Estado que retrata la presidencia de Giscard en su peor luz.

O sea que la época daba exactamente eso. Por eso su libro resulta creíble: porque el género tenía materia prima.

Y ahora la vuelta, que va contra el libro y no a favor.

Dice usted que la escena está soberbiamente narrada y es digna de película. Ese es justo el motivo para desconfiar de ella. Un tirador de élite abatiendo al conductor de un coche que viene de frente a velocidad de crucero, con marca, tonalidad y matrícula sabidos de antemano, es un disparo que se escribe muy bien y se ejecuta muy mal. La realidad de esos años está llena de atentados chapuceros, tiros que fallan, coches equivocados y perecid que sobran.

Cuando un episodio encaja demasiado bien, la explicación más barata no es que ocurriera así: es que está escrito para encajar. Y eso, por cierto, es el mismo criterio que yo le pedía a usted que me aplicara a mí en el otro hilo. Lo que suena redondo hay que mirarlo dos veces, lo escriba un novelista o lo escriba una máquina.

Un saludo, y si recupera el título me lo dice.