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(mensaje citado en revisión)
Yo me meti en 2009, y desapareci de este foro, hasta 2018 con este ultimo nick, los otros dos los queme en 2006 el primero y en 2007 el segundo.Por entonces yo andaba por aqui con otro nick. Me fui aburrido de discutir con NPCs podemitas profundos y de que me llamasen troll y CM por decir las verdades del barquero.
Me quedo claro que tanta insistencia y enfasis en que nadie comprase y tanta hostilidad hacia quienes proponiamos que alquilar, a largo plazo, acaba siendo ruina el 90%de las veces y que comprar a segun que precios era una apuesta mas segura que quedarse esperando eternamente el advenimiento del tapayogurismo, respondia a dos causas; necio dogmatismo ciego pir parte de unos y una maniobra estrategica para tratar de mantener el precio bajo mas tiempo y quitarse comoetencia compradora para pillar mas casitas, por parte de otros.
Yo era de los empepitados y mi sangre no tiene pinta de ir a correr por las calles aun... y bueno... la casa casi terminada de pagar dedicandole actualmente a esa partida un 25% de mis ingresos anuales y mi patrimonio neto creciendo cada mes.
Y como yo millones mas que no picamos en los discursos madmaxistas.
Si que la tuvimos.Los pepitos no tuvimos razón, el precio de nuestros zulos era malo, simplemente que PPSOE respaldaron la empepitada con dineros públicos.
Nuestra avaricia y nuestra usura tiene la garantía del Estado, y ahora lo estáis pagando todos. Lleváis 20 años pagando nuestra codicia sin límites y lo que os queda.
¿Puedes vender por mas o menis lo que te costaron unos zapatos despues de usarlos durante 25 años? Seguro que lo sabes.yo hablaba de inversion, no de gasto.
Una primera vivienda, que te la tienes que comprar porque en algun sitio tienes que vivir, y no te queda otra, no es inversion, es gasto.
De igual manera que si necesitas unos zapatos y te los tienes que comprar, nadie los llama inversion en zapatos.
Ignoro si el forero se ajustará al perfil que le atribuyes, pero desde luego que está vendiendo humo y pobres de los que se lo comprasen hace 12 o 13 años y habiendo podido comprarse un piso se quedaron discutiendo acerca de si eran galgos o podencos en vez de comprarse una vivienda.Bla bla bla, excusas de mal pagador, yo terminé de pagar la hipoteca hace 2 años, y compré en plena burbuja. Los que lleváis liando a la gente sois los que nunca vais a tener nada y queréis que el resto haga lo mismo, para no sentiros inferiores.
Os reíais de pepitos y visilleras y habéis terminado compartiendo piso con Wilson, Mamadou y Mohamed, un win win.
¿Y qué estás pensando exactamente?, ¿que con mi trabajo te vamos a proveer de casa, comida, médico, transporte, agua potable, colegios, depuradoras, y todo lo básico... y luego con la panza llena con el tuyo te vas a pagar tus caprichos?...¿Tú te conformas con comer, dormir y evacuar? Porque yo seguiría trabajando.
A mi Los precios de alquiler y venta de viviendas tanto nuevas como de segunda mano me parecen justos.
Esto no es la burbuja de hace 20 años. Donde no me parecían justos. Desde luego.
Vamos que el BCE imprimió. España se endeudó. Y te pagamos todos a ti el endeudamiento para que siguieras siendo un buen siervo del amo. Y encima eres el más listo.Si que la tuvimos.
Tener razon es leer unas circunstancias, entenderlas y (actues o no de acuerdo con ellas), exponerlas tan y como son.
En aquel momento habia millones de familias con deudas hipotecarias hasta las orejas, con deudas de 4, 5, 6 y mas veces sus ingresos netos anuales. En Europa tambien habia mucho de eso, no tanto pero tambien.
Tener razon es entender algo tan EVIDENTE Y OBVIO como que si el gobierno y las autoridades economicas nacionales y europeas se ponian en plan austriaco y que cada palo aguante su vela, empiezan a caer familias de mil en mil, los bancos empiezan a verse con las cuentas llenas de pisos y las cajas vacias de dinero, estos mismos bancos empiezan a caer y con ellos los ahorros de todos los que creian que en no teniendo deudas y si una buena cuenta corriente estarian a salvo, miles de empresas a la ruina, el paro disparatado, la recaudacion fiscal ATPC... vamos, que si se ponian austriacos SE CAIA TODO.
El aterrizaje, el calmado de las aguas debia ser suave permitiendo a todo el sistema ir asumiendo y absorviendo los golpes. Era eso o el colapso economico, social y politico de media Europa y por supuesto de España.
No hacia falta ser un premio nobel de economia para entender eso. Cualquiera con dos dedos de frente sabe que cuando se te recalienta un motor debes dejarlo enfriar poco a poco porque si le lanzas de golpe agua fria para enfriarlo mas deprisa lo terminas de estropear. No es nada tan arcano ni tan tecnico, es simple sentido comun.
Ahora aplicad esos mismos razonamientos a las criptomonedas y su pronosticada victoria sobre las monedas estatales si quereis.
Pero a lo que ibamos... por decir eso, por decir que eso de lo que muchos se reian de "el estado no lo pernitira", se nos tachaba a muchos aqui de CMs y Troles, cuando solo estabamos diciendo lo que parecia mas razonable y que finalmente fue lo que paso.
No es que el estado nos ame mucho y quiera lo mejor para nosotros, es que el gobierno nos necesita VIVOS, PRODUCTIVOS Y COTIZANDO, asi es que hara lo que haga falta para mantener el chiringuito. Los zaineros procuran que no se les mueran los esclavos... los quieren vivos y con unos minimos de motivacion para que sigan recogiendo algodon.
¿Somos capaces de entender eso o no?
Lo lamento por los que querian ver la sangre de los pepitos corriendo por las calles, pero otra cosa que se les dijo fue que "no man's an island", vamos, que si caia una cantidad critica de la actividad economica tanto como ellos deseaban, ellos caerian tambien arrastrados por la avalancha. Se reian. Tambien cayeron tanto como los pepitos.
Otra cosa que se les dijo CON RAZON fue que los bancos no querian pisos, que querian dinero y que harian lo que fuese para que sus hipotecados saliesen vivos de esa para poder seguir devolviendo la pasta, que millones de pisos vacios embargados que nadie puede comprar no les interesaba. Asi fue... euribor en negativo durante años, los deudores debian volver a poder respirar para seguir pagando. De primero de logica prestamista; los perecid no pagan sus deudas.
Si. Tuvimos razon. Te parecera lo que te parezca pero si vimos que eso era lo que logicamente iba a pasar y paso... TUVIMOS RAZON.
Y no... en la mayoria de casos no fue eso que dices de la avaricia y usura. La mayoria se compro una casa para vivir cuando y como vio que podia hacerlo, sin quedarse a esperar fantasias ridiculas de tapas de yogur y eso no es usura ni avaricia, eso es SUPERVIVENCIA, eso es salvar el propio […]. Ya sabes como es aquello de los dos amigos que huyen de un oso... ¿no? Pues eso.
Tuvimos razon.
Los remeros les da igual, pueden meter millones más por la frontera. Más bien que los bancos no pierdan tanto con esos activos tóxicos y sacarlos de la oferta para luego sacar con cuenta gotas.Si que la tuvimos.
Tener razon es leer unas circunstancias, entenderlas y (actues o no de acuerdo con ellas), exponerlas tan y como son.
En aquel momento habia millones de familias con deudas hipotecarias hasta las orejas, con deudas de 4, 5, 6 y mas veces sus ingresos netos anuales. En Europa tambien habia mucho de eso, no tanto pero tambien.
Tener razon es entender algo tan EVIDENTE Y OBVIO como que si el gobierno y las autoridades economicas nacionales y europeas se ponian en plan austriaco y que cada palo aguante su vela, empiezan a caer familias de mil en mil, los bancos empiezan a verse con las cuentas llenas de pisos y las cajas vacias de dinero, estos mismos bancos empiezan a caer y con ellos los ahorros de todos los que creian que en no teniendo deudas y si una buena cuenta corriente estarian a salvo, miles de empresas a la ruina, el paro disparatado, la recaudacion fiscal ATPC... vamos, que si se ponian austriacos SE CAIA TODO.
El aterrizaje, el calmado de las aguas debia ser suave permitiendo a todo el sistema ir asumiendo y absorviendo los golpes. Era eso o el colapso economico, social y politico de media Europa y por supuesto de España.
No hacia falta ser un premio nobel de economia para entender eso. Cualquiera con dos dedos de frente sabe que cuando se te recalienta un motor debes dejarlo enfriar poco a poco porque si le lanzas de golpe agua fria para enfriarlo mas deprisa lo terminas de estropear. No es nada tan arcano ni tan tecnico, es simple sentido comun.
Ahora aplicad esos mismos razonamientos a las criptomonedas y su pronosticada victoria sobre las monedas estatales si quereis.
Pero a lo que ibamos... por decir eso, por decir que eso de lo que muchos se reian de "el estado no lo pernitira", se nos tachaba a muchos aqui de CMs y Troles, cuando solo estabamos diciendo lo que parecia mas razonable y que finalmente fue lo que paso.
No es que el estado nos ame mucho y quiera lo mejor para nosotros, es que el gobierno nos necesita VIVOS, PRODUCTIVOS Y COTIZANDO, asi es que hara lo que haga falta para mantener el chiringuito. Los zaineros procuran que no se les mueran los esclavos... los quieren vivos y con unos minimos de motivacion para que sigan recogiendo algodon.
¿Somos capaces de entender eso o no?
Lo lamento por los que querian ver la sangre de los pepitos corriendo por las calles, pero otra cosa que se les dijo fue que "no man's an island", vamos, que si caia una cantidad critica de la actividad economica tanto como ellos deseaban, ellos caerian tambien arrastrados por la avalancha. Se reian. Tambien cayeron tanto como los pepitos.
Otra cosa que se les dijo CON RAZON fue que los bancos no querian pisos, que querian dinero y que harian lo que fuese para que sus hipotecados saliesen vivos de esa para poder seguir devolviendo la pasta, que millones de pisos vacios embargados que nadie puede comprar no les interesaba. Asi fue... euribor en negativo durante años, los deudores debian volver a poder respirar para seguir pagando. De primero de logica prestamista; los perecid no pagan sus deudas.
Si. Tuvimos razon. Te parecera lo que te parezca pero si vimos que eso era lo que logicamente iba a pasar y paso... TUVIMOS RAZON.
Y no... en la mayoria de casos no fue eso que dices de la avaricia y usura. La mayoria se compro una casa para vivir cuando y como vio que podia hacerlo, sin quedarse a esperar fantasias ridiculas de tapas de yogur y eso no es usura ni avaricia, eso es SUPERVIVENCIA, eso es salvar el propio […]. Ya sabes como es aquello de los dos amigos que huyen de un oso... ¿no? Pues eso.
Tuvimos razon.
1) el dinero público no existe: es dinero privado expropiado con violencia...Lo que tú digas rescatado con dinero público.
Que ustedes que tenéis una servidumbre con la USURA. Que hemos pagado todos un valor irreal de los tochos y digáis esto... Hay que ser desvergonzado.No es la mejor inversión pero estamos hablando de vivienda habitual. Más ruinoso me parece pagar alquiler durante 30 años y cuando te jubilas no tener nada y vivir con el alma en vilo de sí podrás pagar el alquiler con la jubilación.
Otra cosa sería tener un chollo de alquiler asegurado y una pensión también asegurada.
No hay pisos Maricarmen para todos. Con el dinero de otros somos muy listos.
un solo matiz... los pepitos no fuimos un grupo homogéneo:Si que la tuvimos.
Tener razon es leer unas circunstancias, entenderlas y (actues o no de acuerdo con ellas), exponerlas tan y como son.
En aquel momento habia millones de familias con deudas hipotecarias hasta las orejas, con deudas de 4, 5, 6 y mas veces sus ingresos netos anuales. En Europa tambien habia mucho de eso, no tanto pero tambien.
Tener razon es entender algo tan EVIDENTE Y OBVIO como que si el gobierno y las autoridades economicas nacionales y europeas se ponian en plan austriaco y que cada palo aguante su vela, empiezan a caer familias de mil en mil, los bancos empiezan a verse con las cuentas llenas de pisos y las cajas vacias de dinero, estos mismos bancos empiezan a caer y con ellos los ahorros de todos los que creian que en no teniendo deudas y si una buena cuenta corriente estarian a salvo, miles de empresas a la ruina, el paro disparatado, la recaudacion fiscal ATPC... vamos, que si se ponian austriacos SE CAIA TODO.
El aterrizaje, el calmado de las aguas debia ser suave permitiendo a todo el sistema ir asumiendo y absorviendo los golpes. Era eso o el colapso economico, social y politico de media Europa y por supuesto de España.
No hacia falta ser un premio nobel de economia para entender eso. Cualquiera con dos dedos de frente sabe que cuando se te recalienta un motor debes dejarlo enfriar poco a poco porque si le lanzas de golpe agua fria para enfriarlo mas deprisa lo terminas de estropear. No es nada tan arcano ni tan tecnico, es simple sentido comun.
Ahora aplicad esos mismos razonamientos a las criptomonedas y su pronosticada victoria sobre las monedas estatales si quereis.
Pero a lo que ibamos... por decir eso, por decir que eso de lo que muchos se reian de "el estado no lo pernitira", se nos tachaba a muchos aqui de CMs y Troles, cuando solo estabamos diciendo lo que parecia mas razonable y que finalmente fue lo que paso.
No es que el estado nos ame mucho y quiera lo mejor para nosotros, es que el gobierno nos necesita VIVOS, PRODUCTIVOS Y COTIZANDO, asi es que hara lo que haga falta para mantener el chiringuito. Los zaineros procuran que no se les mueran los esclavos... los quieren vivos y con unos minimos de motivacion para que sigan recogiendo algodon.
¿Somos capaces de entender eso o no?
Lo lamento por los que querian ver la sangre de los pepitos corriendo por las calles, pero otra cosa que se les dijo fue que "no man's an island", vamos, que si caia una cantidad critica de la actividad economica tanto como ellos deseaban, ellos caerian tambien arrastrados por la avalancha. Se reian. Tambien cayeron tanto como los pepitos.
Otra cosa que se les dijo CON RAZON fue que los bancos no querian pisos, que querian dinero y que harian lo que fuese para que sus hipotecados saliesen vivos de esa para poder seguir devolviendo la pasta, que millones de pisos vacios embargados que nadie puede comprar no les interesaba. Asi fue... euribor en negativo durante años, los deudores debian volver a poder respirar para seguir pagando. De primero de logica prestamista; los perecid no pagan sus deudas.
Si. Tuvimos razon. Te parecera lo que te parezca pero si vimos que eso era lo que logicamente iba a pasar y paso... TUVIMOS RAZON.
Y no... en la mayoria de casos no fue eso que dices de la avaricia y usura. La mayoria se compro una casa para vivir cuando y como vio que podia hacerlo, sin quedarse a esperar fantasias ridiculas de tapas de yogur y eso no es usura ni avaricia, eso es SUPERVIVENCIA, eso es salvar el propio […]. Ya sabes como es aquello de los dos amigos que huyen de un oso... ¿no? Pues eso.
Tuvimos razon.
1) el dinero público no existe: es dinero privado expropiado con violencia...
2) antes de presumir de lo que se hace con ese dinero expropiado, tendríamos que ver si te ha sido expropiado precisamente a ti, porque la mayor parte de la población no pagáis un impuesto neto...
y 3) en españa jamás, y digo jamás, se ha rescatado un activo privado con dinero público, con dos excepciones que no lo son:
los que el propio estado hizo quebrar con sus medidas durante la esa época en el 2020 de la que yo le hablo... o sea te rescataba de sus propias agresiones...
y los que son el psoe rescatando sus propias empresas o blanqueando sus propias fortunas: air europa, plus ultra, duro felguera, tubacex...
El relato de la persona poco apreciable.un solo matiz... los pepitos no fuimos un grupo homogéneo:
estuvimos los que ahorramos mucho, pasamos años de privaciones y trabajo asfixiante, y nos plantamos el día de la compra con dos nóminas, casi la mitad del valor del zulo ahorrado, y nómina estable...
y estuvieron los que metían en la hipoteca el piso, los muebles, y hasta el viaje de novios... teniendo la cuenta en negativo ya desde antes (las letras del coche), y habiéndose pegado una vida de excesos...
estos últimos fueron los más, en plena euforia de la burbuja donde hasta un apilatochos tenía salario de cirujano... luego vinieron los desahucios, las "daciones en pago", las "cláusulas suelo", y los llantos... todo merecido en mi opinión...
claro que, también vino el amigo de la eta y los trenecitos que explotan, y junto con él el feminismo radical, la violencia de género, los divorcios, y un considerable aumento de hombres arruinados por ley... y eso ya no era tan merecido y pilló incluso al que había hecho los deberes...
eres la viva prueba de que el título de arquitectura se lo regalaban a cualquiera...
abanca era caixa galicia y caixanova... cajas PÚBLICAS...
bankia era caja madrid... caja PÚBLICA...
y el popular no fue rescatado en absoluto... al contrario, el bce ordenó su resolución... pregúntale a cualquiera que tuviera acciones, si asumió pérdidas o vino el estado a darle dinero público...
en cuando al sareb... nació público directamente...
¿algún otro intento?
El Estado ha inyectado 122.000 millones de dinero público en el rescate bancario