Inmobiliaria: ¿Por qué ya nadie se ríe de los pepitos?

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vissel dijo:
(mensaje citado en revisión)
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Llamar ardilla usurera a alguien que defiende privatizaciones y que hace trilerismo dialectico para negar que se inyectó nuestro dinero a los bolsillos del sector bancario no es un insulto.

La verdad que solo me queda esto, eso es lo triste.

Que me han perjudicado la vida a mi y a todos mis amigos y compañeros. Y que después de 20 años lo que me queda es entrar aquí y expresar mi indignación.
 
Nos guste o no nos guste, este caso se produce gracias al derecho a la propiedad privada que existe en este país.
Es cierto que muchas personas no hacen los deberes a lo largo de su vida, para cuando una vez llegado a la vejez o a una edad improductiva hayas conseguido unos ingresos mínimos a través de una pensión digna u otras rentas, ya sean dividendos o rentas agrícolas, etc., y además tengas un techo para vivir, y este es justo el caso, no solo de la tal Maricarmen, existe muchos otros ancianos así en España, pero para estos casos pagamos impuestos, para fines sociales, le deben ofrecer una residencia o un piso social, y según parece ya se lo han ofrecido en varias ocasiones y lo ha rechazado, por lo tanto, me parece que se trata de un caso de cabezonería y que además está siendo manipulada por ciertos sectores políticos para intentar sacar rédito de su caso.
 
vissel dijo:
Nos guste o no nos guste, este caso se produce gracias al derecho a la propiedad privada que existe en este país.
Es cierto que muchas personas no hacen los deberes a lo largo de su vida, para cuando una vez llegado a la vejez o a una edad improductiva hayas conseguido unos ingresos mínimos a través de una pensión digna u otras rentas, ya sean dividendos o rentas agrícolas, etc., y además tengas un techo para vivir, y este es justo el caso, no solo de la tal Maricarmen, existe muchos otros ancianos así en España, pero para estos casos pagamos impuestos, para fines sociales, le deben ofrecer una residencia o un piso social, y según parece ya se lo han ofrecido en varias ocasiones y lo ha rechazado, por lo tanto, me parece que se trata de un caso de cabezonería y que además está siendo manipulada por ciertos sectores políticos para intentar sacar rédito de su caso.
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No.

Pagamos impuestos para el alquiler de Madrid sea de 1800 euros.

No te equivoques, no queremos tu caridad. Consiste en un mendrugo de pan.
 
pepitogruñon dijo:
Llamar ardilla usurera a alguien que defiende privatizaciones y que hace trilerismo dialectico para negar que se inyectó nuestro dinero a los bolsillos del sector bancario no es un insulto.

La verdad que solo me queda esto, eso es lo triste.

Que me han perjudicado la vida a mi y a todos mis amigos y compañeros. Y que después de 20 años lo que me queda es entrar aquí y expresar mi indignación.
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Mi opinión a cerca de las empresas públicas en muy sencilla, para mí son una utopía, porque siempre acaban siendo nidos de aprovechados y enchufados y son una ruina para el país. Solo hay que ver en qué países del mundo hay más empresas públicas, y donde las hay cual es el fín de ellas, solo sirven para enriquecer a unos pocos políticos. Si una empresa privada está mal gestionada y pierde dinero, el que lo pierde es el empresario, si no, que gestione bien y ofrezca productos o servicios de calidad y a precio de mercado. En el momento que aparece una empresa pública se trastoca el mercado y manipula a favor de sus políticos para conseguir votos, pero claro, con el dinero de todos.
 
pepitogruñon dijo:
No.

Pagamos impuestos para el alquiler de Madrid sea de 1800 euros.

No te equivoques, no queremos tu caridad. Consiste en un mendrugo de pan.
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Mira, se ve que no estás muy puesto, y vuelvo a hacer referencia al mensaje anterior, en España existe el derecho a la propiedad privada, si alguien tiene una propiedad, ya sea un piso en Madrid, un trastero en Cadiz, o una parcelita de tierra en Logroño, y quiere alquilarla, puede pedir por ella lo que le sale del alma, que ni tú ni nadie puede decirle cuanto tiene que pedir por ella, si lo alquila o no es su problema, el único problema del gobierno es vigilar que pague impuestos por esas rentas recibidas.
El día que esto cambie, que ya está empezando a cambiar en algunas ciudades, limitando los precios por "zonas tensionadas", ya te digo yo que iremos a peor, saldrán menos ofertas de alquiler, y las propiedades serán mas caras.
 
Registrado por obligacion dijo:
(mensaje citado en revisión)
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La mayoría de la juventud actual sabe que no tendrá que trabajar como generaciones anteriores cuando llegue el invierno, porque sus padres ya se encargaron de trabajar cuando España todavía no era la España opulenta en la que nacieron los jóvenes de hoy, para los que la vida es un eterno canto, con esa alegría de vivir. Casa donde guarecerse cuando les llegue el invierno de la vida, no les faltará.
 
Busher dijo:
¿Puedes vender por mas o menis lo que te costaron unos zapatos despues de usarlos durante 25 años? Seguro que lo sabes.
Pues ya sabes la diferencia entre un piso y unos zapatos.

En una vivienda gasto es el IBI, la comunidad, el seguro... la vivienda ensi no es un bien fungible, su valor es relativamente estable y mantenido... como minimo el dinero pagado por ella (sin contra los intereses) son ahorro, no gasto normalmente.
Gasto necesario en su caso es pagar un alquiler, que de eso no vuelve un duro. Lo que pagas por una propiedad inmobiliaria la mayoria de veces es ahorro y a veces hasta inversion o si no preguntale a quien haya heredado una casa de sus padres si estos gastaron o ahorraron/invirtieron y dales a elegir entre el piso y los zapatos de sus padres a ver que prefieren quedarse.
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pero inmediatamente vas a necesitar comprarte otros zapatos. Asi que estas en las mismas, porque necesitas zapatos para "vivir" (o un techo).
salvo que quieras caminar descalzo.
 
ENRABATOR dijo:
El foro empezo advirtiendo de la burbuja pero se volvio dogmatico de que comprar era tirar el dinero, las borja mateadas, las risas a costa animosa y otros "pepitos"

Si, hubo gente que compro en el pico de la burbuja y tuvieron años muy duros, pero si esto es un foro de economia, lo de los ciclos inmobiliarios no se entendia (ni yo, pero era bastante mas joven e ignorante). Recuerdo alguien diciendo que Madrid se dispararia porque tendria que igualarse a los precios de capitales europeas, seguro que se llevo muchos insultos pero tenia razon


Igual que antes parecia imposible que la cosa remontara, hoy parece imposible que bajen
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El problema es que un pequeño grupo de opiniones extremadas es mucho más visible que una mayoría moderada. Y mucho más fácil de pastorear aunque parezca mentira porque los puedes pastorear sólo con frases rimbombantes mientras que a la población normal hay que sobornarla de manera más o menos material. Recordad el magma del que nació Podemos.

A partir de 2011, 2012 ninguna de las voces más prestigiosas del foro era tapayogurista. Asumían que en algún momento valdría la pena comprar y que ese momento estaba cerca. Pero no se las oía entre el ruido.
 
Registrado por obligacion dijo:
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El dueño cuando es un banco no tiene legitimidad.

De hecho ahora lo pensaba.

Los judíos siempre han sido perseguidos precisamente por prestamistas.

El padre nuestro se cambió del perdona nuestras deudas al perdona nuestras ofensas en 1986. Eso fue Thatcherismo. Muy reciente.

Y los musulmanes la riba tampoco ven bien a los prestamistas, prohibido por el Corán.

Es decir, asumiendo que somos Occidente y Cristianos pues hemos endeudado a nuestros descendientes (no tenemos descendientes sino perros...) a prestamistas judíos porque en nuestra cultura cristiana la usura siempre ha estado mal vista.

Y tú me has quitado a mí mi dinero para que tus tochos valgan mucho, un valor irreal que no responde a un mercado real. Y con eso nos habéis condenado a la miseria a varias generaciones enteras de españoles que no tenemos acceso a la vivienda por nuestros propios medios. Dependemos de Bancopopá.
 
Última edición:
Arturo Bloqueduro dijo:
La mayoría de la juventud actual sabe que no tendrá que trabajar como generaciones anteriores cuando llegue el invierno, porque sus padres ya se encargaron de trabajar cuando España todavía no era la España opulenta en la que nacieron los jóvenes de hoy, para los que la vida es un eterno canto, con esa alegría de vivir. Casa donde guarecerse cuando les llegue el invierno de la vida, no les faltará.
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¿Y con eso pretendes comprarme?
 
vissel dijo:
Mira, se ve que no estás muy puesto, y vuelvo a hacer referencia al mensaje anterior, en España existe el derecho a la propiedad privada, si alguien tiene una propiedad, ya sea un piso en Madrid, un trastero en Cadiz, o una parcelita de tierra en Logroño, y quiere alquilarla, puede pedir por ella lo que le sale del alma, que ni tú ni nadie puede decirle cuanto tiene que pedir por ella, si lo alquila o no es su problema, el único problema del gobierno es vigilar que pague impuestos por esas rentas recibidas.
El día que esto cambie, que ya está empezando a cambiar en algunas ciudades, limitando los precios por "zonas tensionadas", ya te digo yo que iremos a peor, saldrán menos ofertas de alquiler, y las propiedades serán mas caras.
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NO, en España existe un sistema de usura.

Tú compras algo con dinero que no es tuyo y tampoco es tuyo hasta que terminas de pagarlo en 20-30-40 años en los que vives subyugado a un contrato de servidumbre.

Tu propiedad es una servidumbre.

Y ese régimen de vida que impide un libre mercado lo hemos costeado todos perdiendo un derecho constitucional que está por encima del derecho de propiedad.

Artículo 47 de la Constitución Española:

(mensaje citado en revisión)
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No solamente habéis vendido vuestra estructura sarracena cristiana sino también la Constitución Española, el texto esencial de un país y una sociedad. La ley de leyes. El articulo es claro "de acuerdo al interés general para IMPEDIR LA ESPECULACIÓN".

También habéis vendido vuestro ideales impidiendo una regulación natural del suelo por la ley de la oferta y la demanda. Y después de todo, de todo el desastre, sois tan cínicos para llamaros liberales y defender el libre mercado. Y votáis a los mismos partidos que nos vendieron para quitarnos lo poco que nos queda. La sanidad, la educación, las vías de trasporte, los servicios públicos y las garantías mínimas.

Occidente ha sido Occidente porque a vosotros os desterraban, os catapultaban de la ciudad o quedabais excluidos de alguna manera.
 
Última edición:
pamplinero dijo:
pero inmediatamente vas a necesitar comprarte otros zapatos. Asi que estas en las mismas, porque necesitas zapatos para "vivir" (o un techo).
salvo que quieras caminar descalzo.
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Pero el valor de los zapatos viejos esta REFERENCIADO al de los nuevos.

Mira... no voy a ponerme a explicarte la diferencia entre um bien fungible y otro no fungible ni lo qur es una reserva de valor; me parece una perdida de tiempo.

Llamalo gasto si quieres, yo lo llamare ahorro/inversion.
 
FerminDeLeguia dijo:
El foro se equivocó, por el típico pensamiento elitista de cuatro adoctrinados por la pedantrocracia patria.

Ahora no es solo que la vivienda sea un bien cada vez más caro y escaso, es que encima la construcción de vivienda nueva es cara a niveles que ni imaginamos, cifras de 300.000 o más entre encarecimiento de materiales y escasez brutal de mano de obra.

El futuro es que miles de españoles vuelvan a la vivienda tradicional rural, el Estado no se va a hacer cargo y la gente tendrá que huir de la rapacidad fiscal salvaje y dedicarse a la economía rural de subsistencia:

(imagen visible para usuarios registrados)
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En el nancy mucha gente lo hizo así, retiro en la naturaleza.

Te alejas del cáncer y así evitas la metralla.

Bueno, a lo pijipi.

Pero eso es una vía individual, que para mi es completamente legítima, pero al final la sangre te llega.
 
Bombero Torero dijo:
Pues también... Pero un buen estratega hubiera tenido presente que la banca siempre gana.
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El punto del asunto no es que la banca siempre gane. El punto es que en una sociedad bancarizada, si la banca pierde, quiebra, el sistema se cae entero y con el estados, gobiernos, particulares y empresas.
Asi es que toca entender que los que lo gestionan y viven muy bien de gestionar el estado van a protegerlo tomando las decisiones que sean necesarias.

Era y es una necedad inmensa el pensar que podian haber caido todos los endeudados pero habersr mantenido a flote los ahorradores, empresarios y asalariados.
Si cae un banco grande, un Too big to fail, caent odos detras y con ellos todo el sistema.

Creo que ponerse a buscar soluciones magicas sin entender ni minimamente las interrelaciones del sistema es una perdida de tiempo.
 
pepitogruñon dijo:
NO, en España existe un sistema de usura.

Tú compras algo con dinero que no es tuyo y tampoco es tuyo hasta que terminas de pagarlo en 20-30-40 años en los que vives subyugado a un contrato de servidumbre.

Tu propiedad es una servidumbre.

Y ese régimen de vida que impide un libre mercado lo hemos costeado todos perdiendo un derecho constitucional que está por encima del derecho de propiedad.

Artículo 47 de la Constitución Española:

No solamente habéis vendido vuestra estructura sarracena cristiana sino también la Constitución Española, el texto esencial de un país y una sociedad. La ley de leyes. El articulo es claro "de acuerdo al interés general para IMPEDIR LA ESPECULACIÓN".

También habéis vendido vuestro ideales impidiendo una regulación natural del suelo por la ley de la oferta y la demanda. Y después de todo, de todo el desastre, sois tan cínicos para llamaros liberales y defender el libre mercado. Y votáis a los mismos partidos que nos vendieron para quitarnos lo poco que nos queda. La sanidad, la educación, las vías de trasporte, los servicios públicos y las garantías mínimas.

Occidente ha sido Occidente porque a vosotros os desterraban, os catapultaban de la ciudad o quedabais excluidos de alguna manera.
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Por tu regla de tres, cualquier hipoteca de cualquier pais o prestamo al consumo está basado en un sistema de usura, y es en contrato de servidumbre.
Pues discrepo, eso ocurría en la edad media, que solo podía comprar el que tenía el dinero fisicamente, ahora gracias a dios, puedes distribuir en plazos el pago en años, lo que si está claro, que la persona o entidad que te presta el dinero no lo hace gratis, algo tiene que ganar, nadie te presta su dinero por amor al arte.
El articulo 47 de la constitución, dice que cualquier ciudadano tiene el "derecho" a tener una vivienda digan, no dice nada más solo que tienes el "derecho", cosa que en muchos paises eso no existe. Lo que estoy de acuerdo contigo es en la segunda parte del artículo, porque a medida que pasan los años cada vez los poderes públicos ponen menos facilidades para que tengan acceso todos los ciudadanos a una vivienda.
Al margen de todos esto, que tiene que ver el particular que tenga varias viviendas, o la empresa que se dedique a construir viviendas, o las inmobiliarias, o los bancos que las financien, no sé realmente a quien culpas de tu situación, a mi parecer, el único culpable es que desde los distintos gobiernos mienten y mienten diciendo que van a ha construir no se cuantos millones de viviendas con ayudas públicas, y una vez que han recibido el voto, pasan los años de legislatura y no hacen absolutamente nada, y a la actualidad me remito, ese es problema del acceso a la vivienda de los jovenes, que en tiempos de mucha inflación como este que todo sube, la vivienda que es un bien básico, no tiene ningún tipo de ayuda del estado, yo me acuerdo hace unos años los jovenes teníamos ayudas en las desgraciones fiscales, cuentas viviendas en los bancos, opciones a viviendas de vpo, 12 K de subvención, mucha oferta de vivienda, pero eso ha desaparecido todo, ese es el problema
 
Andas algo desorientao, en Viena lo que menos hay es vieneses, aquello está petao de turcos y extranjeros de todo tipo

Caballero de la Tenaza dijo:
Largo me lo fía. No digo que no sea buen modelo el de Viena pero llevan más de cien años con buenas partidas del presupuesto municipal, además ese modelo está pensado para vieneses, no para millones de forasteros que no aportan a las arcas municipales. Hacen falta estadistas honestos con visión mayor que las próximas elecciones.

Respecto a las expropiaciones sencillamente “no hay plata”, porque lo otro se llamaría robar.

Mientras todo se arregla hay que vivir en algún sitio y me temo que la solución tardará demasiado para muchos.

Le doy alguna pista: expulsión de todo el que no debería estar aquí, prohibir la compra a extranjeros, fijar por ley un porcentaje de impuestos para vivienda social, que no dependa del político de turno, eliminar impuestos a la vivienda habitual, quitar atribuciones a los ayuntamientos para gestionar el suelo urbanizable, …

Todo ello requiere tiempo, justo lo que no tiene quien necesita un hogar, entonces hay que jugar con lo que hay por injusto que nos parezca.
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Busher dijo:
Pero el valor de los zapatos viejos esta REFERENCIADO al de los nuevos.

Mira... no voy a ponerme a explicarte la diferencia entre um bien fungible y otro no fungible ni lo qur es una reserva de valor; me parece una perdida de tiempo.

Llamalo gasto si quieres, yo lo llamare ahorro/inversion.
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que mas da la fungibilidad para que sea inversion o gasto. Tambien hay inversiones que son fungibles.

(mensaje citado en revisión)
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Perfecto.
 
Este foro no ha acertado nada o casi nada



No se entiende el enfado de los que dicen que estropeamos el foro por abrir un hilo informal de vez en cuando

Esto es un bar como cualquier otro
 
vissel dijo:
Por tu regla de tres, cualquier hipoteca de cualquier pais o prestamo al consumo está basado en un sistema de usura, y es en contrato de servidumbre.
Pues discrepo, eso ocurría en la edad media, que solo podía comprar el que tenía el dinero fisicamente, ahora gracias a dios, puedes distribuir en plazos el pago en años, lo que si está claro, que la persona o entidad que te presta el dinero no lo hace gratis, algo tiene que ganar, nadie te presta su dinero por amor al arte.
El articulo 47 de la constitución, dice que cualquier ciudadano tiene el "derecho" a tener una vivienda digan, no dice nada más solo que tienes el "derecho", cosa que en muchos paises eso no existe. Lo que estoy de acuerdo contigo es en la segunda parte del artículo, porque a medida que pasan los años cada vez los poderes públicos ponen menos facilidades para que tengan acceso todos los ciudadanos a una vivienda.
Al margen de todos esto, que tiene que ver el particular que tenga varias viviendas, o la empresa que se dedique a construir viviendas, o las inmobiliarias, o los bancos que las financien, no sé realmente a quien culpas de tu situación, a mi parecer, el único culpable es que desde los distintos gobiernos mienten y mienten diciendo que van a ha construir no se cuantos millones de viviendas con ayudas públicas, y una vez que han recibido el voto, pasan los años de legislatura y no hacen absolutamente nada, y a la actualidad me remito, ese es problema del acceso a la vivienda de los jovenes, que en tiempos de mucha inflación como este que todo sube, la vivienda que es un bien básico, no tiene ningún tipo de ayuda del estado, yo me acuerdo hace unos años los jovenes teníamos ayudas en las desgraciones fiscales, cuentas viviendas en los bancos, opciones a viviendas de vpo, 12 K de subvención, mucha oferta de vivienda, pero eso ha desaparecido todo, ese es el problema
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Todas las hipotecas son un contrato de servidumbre, si.

Compras algo con dinero que no es tuyo y lo usas mientras lo pagas, pero eso es del banco junto con el resto de avales.

¿Que se hace para que no se produzca la usura?

Regular el sector financiero para garantizar su liquidez con un Banco Central.
 
vissel dijo:
Por tu regla de tres, cualquier hipoteca de cualquier pais o prestamo al consumo está basado en un sistema de usura, y es en contrato de servidumbre.
Pues discrepo, eso ocurría en la edad media, que solo podía comprar el que tenía el dinero fisicamente, ahora gracias a dios, puedes distribuir en plazos el pago en años, lo que si está claro, que la persona o entidad que te presta el dinero no lo hace gratis, algo tiene que ganar, nadie te presta su dinero por amor al arte.
El articulo 47 de la constitución, dice que cualquier ciudadano tiene el "derecho" a tener una vivienda digan, no dice nada más solo que tienes el "derecho", cosa que en muchos paises eso no existe. Lo que estoy de acuerdo contigo es en la segunda parte del artículo, porque a medida que pasan los años cada vez los poderes públicos ponen menos facilidades para que tengan acceso todos los ciudadanos a una vivienda.
Al margen de todos esto, que tiene que ver el particular que tenga varias viviendas, o la empresa que se dedique a construir viviendas, o las inmobiliarias, o los bancos que las financien, no sé realmente a quien culpas de tu situación, a mi parecer, el único culpable es que desde los distintos gobiernos mienten y mienten diciendo que van a ha construir no se cuantos millones de viviendas con ayudas públicas, y una vez que han recibido el voto, pasan los años de legislatura y no hacen absolutamente nada, y a la actualidad me remito, ese es problema del acceso a la vivienda de los jovenes, que en tiempos de mucha inflación como este que todo sube, la vivienda que es un bien básico, no tiene ningún tipo de ayuda del estado, yo me acuerdo hace unos años los jovenes teníamos ayudas en las desgraciones fiscales, cuentas viviendas en los bancos, opciones a viviendas de vpo, 12 K de subvención, mucha oferta de vivienda, pero eso ha desaparecido todo, ese es el problema
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Desde luego al Dios cristiano no.
 
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