Tesla. Oportunidad histórica o engaña épica?

porcospin dijo:
Tengo entendido que para el supuesto segmento al que deberían pertenecer son muy pobres en detalles.

Entonces ¿en que se basa su segmento? en potencia, aceleración y autonomía?

Que porcentaje de la población necesita/quiere un coche eléctrico "de ese segmento"?
Y si ese porcentaje fuese mayor, rápido desembarcarían las generalistas con cadenas de montaje muy optimizadas. Porque en las precios de muchos Tesla yo creo que hay bastante más margen de beneficio que en fabricar un Clio o Ibiza gasolina.

Para mi Tesla es un competidor dopado, mientras no falte el dopaje todo puede continuar
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El problema es pensar en todo el mercado automovilístico desde una perspectiva española. Aquí no tenemos el poder adquisitivo ni tenemos la.implantacion del coche eléctrico de otros países. En USA un model 3 por 35 o 40 mil USD es un precio MUY competitivo y que te abre un segmento de millones de coches al año.

En China con la cantidad de peña con pasta que hay ahora mismo, y un mercado tan enorme lo mismo. En Holanda los han vendido como puro churros hasta final de año. En Noruega ni te cuento. Que en España o Grecia se venden pocos? Claro, es lo que tiene ser un país pobre. Pero Tesla a día de hoy vende todo lo que produce, y ha tenido el bendito problema de tener problemas de oferta, no de demanda.

Respecto a su oferta, cuando salió el model S con la pantalla táctil gigante y tal, todos se reían, cual es la dinámica 8 años después? A que los coches cada vez traen una pantalla más grande, "a lo tesla".

Recuerdas lo mítico de Volvo y su enorme seguridad y como los papás compraban Volvo si tenían pasta para llevar a los niños al cole protegidos? Pues Tesla es de las compañías con niveles más altos de seguridad, si no es la que más.
Añádele la empresa más eficiente en consumo eléctrico, la que tiene las mejores baterías, la que tiene la mejor Red de recarga, la que tiene actualizaciones constantes que mejoran tu coche de vez en cuando a través de software, la que tiene los mejores motores electricos. Te parecen estás pocas cosas? La realidad es que no hay una sola.marca que haya podido competir con Tesla con un eléctrico al nivel de alguno suyo en su mismo segmento. Porsche saco un eléctrico maravilloso...que cuesta el doble que el model S más cargado que puedas comprar, y aún así no lo supera en prácticamente nada. Y el model S lleva en el mercado desde 2012
 
IQMaxx dijo:
Tesla va a quebrar o como minimo tendra muchos problemas, yo no invertiria ahi ni orate. El sector automovilistico es de los mas complejos que hay, las crisis les afectan mucho, aparte d q tienen unos margenes bastantes estrechos. Ademas dudo q despues d la crisis el coche electrico tenga mucho sentido
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Estoy de acuerdo en que Tesla va a tener problemas en esta crisis, y probablemente le toque otra ampliación de capital. Su única salvación es que en estos meses la fábrica de china vaya a fuego y tengan unos buenos margenes allí y con ese cash flow "tapen agujeros" . Pero tampoco veo tan claro que eso pase. Es importante tener en cuenta que el primer trimestre siempre es el peor para Tesla, y este año se va a agravar más. Desde luego hasta que no presente resultados en un mes o así, ni tocar.
 
por curiosidad, como esta de deuda tesla? va muy endeutada?
 
Son casos totalmente distintos para.mi gusto. Estarás conmigo que Tesla no tiene hasta hoy un problema de demanda. Se ha gastado el dinero que tenía, y el que no tenía, en crear fábricas, montar la.infrastructura y demás, porque aspira a ser una empresa que venda millones de coches y no quería quedarse en una automovilística de nicho.

Que el cobi19 va a afectar a sus pedidos? Sin duda? Que lo va a pasar mal? Seguro. Pero honestamente, ni creo que sea la que más va a sufrir, ni es la más endeudada, ni creo que sea la que más problemas va a tener para ajustar oferta y demanda.

Sabes el cash y deuda de Ford? 22 y 157 billions respectivamente.

GM a día de hoy? 20.5 y 104.5 billions.

Quién te parece que está más estropead de las tres? Quién las va a pasar más fruta con todo esto? Cada uno tenemos nuestra opinión pero para mí no va a ser Tesla.
 
IQMaxx dijo:
Tesla va a quebrar o como minimo tendra muchos problemas, yo no invertiria ahi ni orate. El sector automovilistico es de los mas complejos que hay, las crisis les afectan mucho, aparte d q tienen unos margenes bastantes estrechos. Ademas dudo q despues d la crisis el coche electrico tenga mucho sentido
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Del 17 de Marzo

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China en 5 años supondrá el 53% del mercado de vehículos eléctricos a nivel mundial
 
arriba/abajo dijo:
Estoy de acuerdo en que Tesla va a tener problemas en esta crisis, y probablemente le toque otra ampliación de capital. Su única salvación es que en estos meses la fábrica de china vaya a fuego y tengan unos buenos margenes allí y con ese cash flow "tapen agujeros" . Pero tampoco veo tan claro que eso pase. Es importante tener en cuenta que el primer trimestre siempre es el peor para Tesla, y este año se va a agravar más. Desde luego hasta que no presente resultados en un mes o así, ni tocar.
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Tenemos que esperar efectivamente a ver cómo evolucionan las cosas: presentación de resultados, cifras de ventas en China y su posicionamento ahí respecto a los competidores es lo principal
 
dabrute dijo:
Continua siendo una inversion fundamentalmente ideológica.
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Como todas las inversiones que suponen un cambio de paradigma

Cuando empezó a oírse hablar de Amazon, la gente no se fiaba de comprar por internet, y creían que si todo estaba tan barato podía tener trampa
 
arriba/abajo dijo:
14.7 billion en deuda, 6.3 B en cash y free cash flow de 1.45B
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y margen operativo del 4.9%, el mayor de la industria creo recordar
las acciones de Tesla se dispararon por reportar 2 trimestres consecutivos de ganancia, si en los próximos resultados reporta pérdida, es de esperar una caída grande
 
Frostituto dijo:
Como todas las inversiones que suponen un cambio de paradigma

Cuando empezó a oírse hablar de Amazon, la gente no se fiaba de comprar por internet, y creían que si todo estaba tan barato podía tener trampa
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No es lo mismo.

Tesla flota sobre la ecofantasia y sobrevive gracias a que a sus clientes les sobra el dinero y comulgan con tal historia.

Amazon no tienen ideología.

De hecho, si miras de cerca a Amazon, son casi anti-ideológicos desde un punto de vista político.
 
dabrute dijo:
No es lo mismo.

Tesla flota sobre la ecofantasia y sobrevive gracias a que a sus clientes les sobra el dinero y comulgan con tal historia.

Amazon no tienen ideología.

De hecho, si miras de cerca a Amazon, son casi anti-ideológicos desde un punto de vista político.
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Ecofantasía lo dirás tú

Otra cosa es que en España el eléctrico no esté implantado y otra que en China por ejemplo no lo esté
 
Y tampoco lo esta en USA, te diria que menos que aqui. Otra cosa es que siendo un pais tan grande hasta con un % ridicula salen cifras grandes.

Tendrias que ver lo que vende GMC y similares, sus motores y consumos. Y ahora con petroleo barato pueden continuar con ese modelo...

Las nuevas generación no tienen apenas interés en los coches, al menos más alla de que les permita moverse, para generacion anteriores era un simbolo de status y un lujo.
Quizas hasta 4 asientos es un sinsentido para muchos.

La nueva movilidad quizas no requiera coche propio y si de alquiler, sera Tesla interesante para esas compañias?

Tesla tiene un enfoque demasiado estilo Apple, mucha publicidad, inversores, status, fieles,... como flojeen los inversores malo.




Frostituto dijo:
Ecofantasía lo dirás tú

Otra cosa es que en España el eléctrico no esté implantado y otra que en China por ejemplo no lo esté
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porcospin dijo:
Y tampoco lo esta en USA, te diria que menos que aqui. Otra cosa es que siendo un pais tan grande hasta con un % ridicula salen cifras grandes.

Tendrias que ver lo que vende GMC y similares, sus motores y consumos. Y ahora con petroleo barato pueden continuar con ese modelo...

Las nuevas generación no tienen apenas interés en los coches, al menos más alla de que les permita moverse, para generacion anteriores era un simbolo de status y un lujo.
Quizas hasta 4 asientos es un sinsentido para muchos.

La nueva movilidad quizas no requiera coche propio y si de alquiler, sera Tesla interesante para esas compañias?

Tesla tiene un enfoque demasiado estilo Apple, mucha publicidad, inversores, status, fieles,... como flojeen los inversores malo.
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Tesla hasta CERO euros en publicidad. Si ya vienes con esa premisa mal vamos.

Uno de los objetivos de Tesla es crearse su propia flota de coches tipo Uber. Hacerse su propio Uber vaya. Es eso algo que está creciendo sí o no? Conoces más automovilísticas con esa idea?

En USA Tesla tiene un monopolio del coche eléctrico. Si este crece a tasas del 50% al año, sabes quién se lleva la.mayoria de esas ventas?

Tesla ha entrado ahora en el segmento SUV/CUV con el modelo Y. Este segmento es el que más se vende ahora en USA. Si lo peto con el 3 cuando allí no se venden ya sedans, qué crees que va a pasar ahora?

Tesla tiene en camino el cybertruck. Sabes cuántas camionetas se venden en USA? Que demanda va a tener por tanto Tesla?
 
porcospin dijo:
Y tampoco lo esta en USA, te diria que menos que aqui. Otra cosa es que siendo un pais tan grande hasta con un % ridicula salen cifras grandes.

Tendrias que ver lo que vende GMC y similares, sus motores y consumos. Y ahora con petroleo barato pueden continuar con ese modelo...

Las nuevas generación no tienen apenas interés en los coches, al menos más alla de que les permita moverse, para generacion anteriores era un simbolo de status y un lujo.
Quizas hasta 4 asientos es un sinsentido para muchos.

La nueva movilidad quizas no requiera coche propio y si de alquiler, sera Tesla interesante para esas compañias?

Tesla tiene un enfoque demasiado estilo Apple, mucha publicidad, inversores, status, fieles,... como flojeen los inversores malo.
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Pues ahí tienes la división de taxis autónomos
 
Hay muchas formas de publicitarse, sin pagar un anuncio en la tv.
Y eso lo dominan, lo saben y es un valor de la empresa.

US es muy grande, el electrico en % de total de vehiculos es irrisorio.
Y un SUV eléctrico es un despropósito, pero no dudo que puedan venderlos como se vende el Hammer.
Ahí vuelven a demostrar que su paradigma es el equivocado para las ciudades del futuro que van a invertir en sostenibilidad.
Quizás sea el correcto para US, con otra mentalidad y que va 10 o 15 años por detrás en muchas cosas


arriba/abajo dijo:
Tesla hasta CERO euros en publicidad. Si ya vienes con esa premisa mal vamos.

Uno de los objetivos de Tesla es crearse su propia flota de coches tipo Uber. Hacerse su propio Uber vaya. Es eso algo que está creciendo sí o no? Conoces más automovilísticas con esa idea?

En USA Tesla tiene un monopolio del coche eléctrico. Si este crece a tasas del 50% al año, sabes quién se lleva la.mayoria de esas ventas?

Tesla ha entrado ahora en el segmento SUV/CUV con el modelo Y. Este segmento es el que más se vende ahora en USA. Si lo peto con el 3 cuando allí no se venden ya sedans, qué crees que va a pasar ahora?

Tesla tiene en camino el cybertruck. Sabes cuántas camionetas se venden en USA? Que demanda va a tener por tanto Tesla?
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Tesla tienen tantos problemas para vender sus coches que necesita gastar CERO euros en publicidad. Lo mismito que Apple que gastará 10.000 millones al año o lo que sea.

Tienes que entender que las.tecnologias disruptivas no entran de un día a otro, pero se aceleran conforme pasa el.tiempo. tú cómo de rápida crees que fue la transición de caballos a coches? Crees que se dio en un año? En cinco? Pero la realidad es que cada año había más coches, hasta que un día fue lo normal. Sabes el nivel de ventas de los coches eléctricos en Noruega o Islandia? En Holanda? Sabes incluso cual es el porcentaje de eléctricos en US. Sabes que el model 3 due durante meses uno de los cinco coches más vendidos en todo USA? No coches eléctricos, coches a secas (sin contar camionetas que allí van en otro sector).

Pero ok lo que tú digas. Tesla gasta mucho en publicidad, y no se venden eléctricos y además tardan cien horas en cargarse y las autonomías son de 30 kms y ya. Ya de poner falsos mitos ponlos todos.
 
Bueno pues Tesla ha dado ahora mismo los números de coches vendidos en el trimestre y....ha batido estimaciones. Subiendo en el afterhour más de un 16%. Malos tiempos para los "cortos", pilota Elon jajaja

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Tesla es el mejor ejemplo de capitalismo oligarquico, lo que ha hecho que haya la actual crisis, solo podría sobrevivir a base de leyes que beneficia a ese sobre el resto. Por ejemplo Noruega es el mejor ejemplo y ya lo dijo el alopécico de tesla antes de que se volviese tan bowling e adoctrinador, por un gasolina e diesel te inflan a impuestos, un electrico no
 
eNTJ dijo:
Eso esta descontado. Va a haber leyes que vayan haciendo cada vez menos viable el coche de petroleo en todos los paises, sencillamente porque el petroleo se acaba.
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no se acaba como tal, simplemente si pueden sacar 100 en electricidad o 20 para el coche elegirán la opción electricidad. Del petroleo no solo sale combustible, por mucho que les pese a los ecogetas el petroleo es un pilar de la economia mundial por la diversificación de materias que otorga este

Otro problema que este si es real por pura logica que no es lo mismo 10 personas usando combustible que 1000, ahora extiende esto a nivel mundial y es comprensible que quieran reducirse su uso, pero no por temas ambientales precisamente
 
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