Ya es oficial, ha ganado el Brexit por más de 1.000.000 de votos (II)

[Pat]

Agarrense que vienen curvas...

Independencia de Cataluña: Las lecciones del Brexit para Cataluña: tarde o temprano la economía se resiente. Noticias de Economía

pero como dice Pat, el futuro a largo plazo para UK será esplendoroso (modo irónico off)

Otro artículo que demuestra la baja nivel de los periodistas.
El primero grafico del propio articulo demuestras que en el Final del 2014 el PIB tocaba techo 3.3 % y empezó un bajón que es una curva que parece estabilizar en el 1.5 -1.6% ahora. en la fecha del referéndum (junio 2016) el PIB era a 1.8
En Enero 2015 ni había promesa de un referéndum, mucho menos un ley que lo facilitaba el referéndum se convocó 14 meses después de una bajada continua en el PIB desde el 3.3 hasta el 1.8 en la fecha del referéndum.

 

[Pat]

Otro mes ha pasado, las negociaciones sobre un acuerdo aún no han empezado y en diciembre se tomará una decisión……. O no….. la decisión de empezar a negociar una relación futura debía haberse tomado en octubre, pero no ha habido suficiente progreso en los 3 condiciones previos.

Las posibilidades de un acuerdo sobre los 3 condiciones previos en diciembre son casi nulas y pasara a Marzo, lo que deja por imposible cualquier acuerdo UK/EU sobre su relación futuro, si en 9 meses no han sido capaces de llegar a un acuerdo sobre 3 puntos, mucho menos van a poder hacerlo en 9 meses restantes sobre los 10,000 puntos que conforman un acuerdo global.

Aun estoy esperando informes sobre los consecuencias de una salida sin acuerdo, pero de pronto la ausencia de vuelos y la ausencia de preparación en aduanas va asegurar que hay menos contacto entre el UK y el EU que entre Corea del Norte y el USA.

Mientras tanto la prensa Británica está ocupado mirando donde estaban los manos de los políticos hacer más de un década…..
Los españoles por oro parte estén centrado en CataExit en vez de Brexit , a pesar que el Brexit va causar mucho más daño a la economía Española de lo que puede causar el no problema en Cataluña.

 

[Escaramuza]

Los españoles por oro parte estén centrado en CataExit en vez de Brexit , a pesar que el Brexit va causar mucho más daño a la economía Española de lo que puede causar el no problema en Cataluña.

Cataluña genera el 20% del PIB español
¿Por que lo consideras un NO problema?

 

[Pat]

Cataluña genera el 20% del PIB español
¿Por que lo consideras un NO problema?

Porque para tener la independencia hay que tener la mayoría de votos a favor, actualmente no hay mayoría a favor de la Independence, anuqué es cierto que si continua Rajoy en la misma línea se lograra una mayoría a favor de la independencia;

Antes que llega a esta extremo Rajoy será mandado a casa y remplazado por un “negociador” quien organizara un referéndum en Cataluña. Una vez que se explica a los Catalanes lo que realmente es la independencia, esto junto a una extremamente generoso oferta con mucho más autonomía para los Catalanes convencerá la mayoría que dentro de España no se esta mal.

 

[Escaramuza]

Porque para tener la independencia hay que tener la mayoría de votos a favor, actualmente no hay mayoría a favor de la Independence, anuqué es cierto que si continua Rajoy en la misma línea se lograra una mayoría a favor de la independencia;

Antes que llega a esta extremo Rajoy será mandado a casa y remplazado por un “negociador” quien organizara un referéndum en Cataluña. Una vez que se explica a los Catalanes lo que realmente es la independencia, esto junto a una extremamente generoso oferta con mucho más autonomía para los Catalanes convencerá la mayoría que dentro de España no se esta mal.

En lo de tener mayoría de votos estoy de acuerdo, pero viendo la progresión del incremento de adeptos, si todo sigue igual en unos años serán mayoría clara.

Yo soy catalán y lo de un referéndum no lo veo como un NO problema, y lo de una oferta generosa no lo veo claro. Para que unos ganen otros han de perder, hay que ver quienes están dispuestos a perder.

Por otro lado esta simplificación y resolución trivial del problema también se puede aplicar al Brexit. En cuanto se les explique a los británicos, con verdades, lo que puede ocurrir en un UK fuera de la UE sin ningún tipo de acuerdo, es factible que estos duden de salir de su estatus de bienestar para embarcarse en una aventura de incierto final.

 

[Pat]

En lo de tener mayoría de votos estoy de acuerdo, pero viendo la progresión del incremento de adeptos, si todo sigue igual en unos años serán mayoría clara.

Yo soy catalán y lo de un referéndum no lo veo como un NO problema, y lo de una oferta generosa no lo veo claro. Para que unos ganen otros han de perder, hay que ver quienes están dispuestos a perder.

Por otro lado esta simplificación y resolución trivial del problema también se puede aplicar al Brexit. En cuanto se les explique a los británicos, con verdades, lo que puede ocurrir en un UK fuera de la UE sin ningún tipo de acuerdo, es factible que estos duden de salir de su estatus de bienestar para embarcarse en una aventura de incierto final.

SI realmente se explicaba a los Brits todo sobre Brexit la única opción será ir a EEA/EFTA .
La totalidad de discurso sobre el Brexit está basada en los efectos económicos, esto se soluciona con mantenerse dentro del mercado única. Por otro parte, para mantenerse el UK en el EU hay que tener argumentos positivos sobre el EU y nadie ha presentado el más mínima argumento a favor del EU que no sea económico. La verdad es que el UK siempre ha sido un “socio no socio” del EU , sin el € , Schengen, Euro Army etcétera, lo más razonable es que el UK y el EU se separa, el problema es que el EU puede difícilmente aceptar un acuerdo donde el UK está mejor fuera que dentro.



Hay mucho que Madrid puede aprender del Brexit, quizás lo primero es lo económico es importante, pero nunca será el factor decisivo; hay que resaltar los beneficios intangibles de pertenecer a España y como pertenecer a una comunidad con lazos tan profundos ha enriquecido culturalmente los dos partes.

Lamentablemente no veo a Rajoy capacitado para hacer esto.

 

[Escaramuza]

SI realmente se explicaba a los Brits todo sobre Brexit la única opción será ir a EEA/EFTA .
La totalidad de discurso sobre el Brexit está basada en los efectos económicos, esto se soluciona con mantenerse dentro del mercado única. Por otro parte, para mantenerse el UK en el EU hay que tener argumentos positivos sobre el EU y nadie ha presentado el más mínima argumento a favor del EU que no sea económico. La verdad es que el UK siempre ha sido un “socio no socio” del EU , sin el € , Schengen, Euro Army etcétera, lo más razonable es que el UK y el EU se separa, el problema es que el EU puede difícilmente aceptar un acuerdo donde el UK está mejor fuera que dentro.



Hay mucho que Madrid puede aprender del Brexit, quizás lo primero es lo económico es importante, pero nunca será el factor decisivo; hay que resaltar los beneficios intangibles de pertenecer a España y como pertenecer a una comunidad con lazos tan profundos ha enriquecido culturalmente los dos partes.

Lamentablemente no veo a Rajoy capacitado para hacer esto.

En Catalunya,tanto independentistas como unionistas, al margen de los fanáticos, hemos sentido un creciente vértigo y angustia a medida que se acercaban las fechas clave.
Desde mi desconocimiento de la sociedad inglesa y aún sabiendo de los grandes retos a los que se ha enfrentado UK a lo largo de su historia saliendo victorioso de la mayoría de ellos, me cuesta creer que a medida que se vaya aproximando la fecha de Marzo de 2019 no vayan a haber reacciones de entidades políticas y empresariales relevantes, que se revelen y se enfrenten
a la salida de la UE de manera no acordada. Poniendo en entredicho los resultados del referéndum.

Hay que tener en cuenta que pertenecer a la EEA no es compatible con los principios que llevaron a votar SI al Brexit.

 

[Roca2]

Otro artículo que demuestra la baja nivel de los periodistas.
El primero grafico del propio articulo demuestras que en el Final del 2014 el PIB tocaba techo 3.3 % y empezó un bajón que es una curva que parece estabilizar en el 1.5 -1.6% ahora. en la fecha del referéndum (junio 2016) el PIB era a 1.8
En Enero 2015 ni había promesa de un referéndum, mucho menos un ley que lo facilitaba el referéndum se convocó 14 meses después de una bajada continua en el PIB desde el 3.3 hasta el 1.8 en la fecha del referéndum.

Si en vez de mirar los dibujitos como los niños pequeños te hubieras dedicado a leer el artículo, podrías haber leído esto:

Su economía sigue creciendo, pero el impacto de la incertidumbre sobre la actividad es indudable, de lo contrario, acompañaría el repunte del resto de países

De todos los países de la OCDE es el cuarto con menor ritmo de crecimiento en los tres primeros trimestres del año.

Que quiere decir que mientras el resto de economías ha acelerado su crecimiento en los dos último años, GB no.

 

[Pat]

Si en vez de mirar los dibujitos como los niños pequeños te hubieras dedicado a leer el artículo, podrías haber leído esto:

Su economía sigue creciendo, pero el impacto de la incertidumbre sobre la actividad es indudable, de lo contrario, acompañaría el repunte del resto de países

De todos los países de la OCDE es el cuarto con menor ritmo de crecimiento en los tres primeros trimestres del año.



Que quiere decir que mientras el resto de economías ha acelerado su crecimiento en los dos último años, GB no.

Los “dibujitos “ que tanto gustan a los niños muestran la realidad histórica, lo que si es un apreciación algo engañoso y particular es cuando el articulo dice
“Su economía sigue creciendo, pero el impacto de la incertidumbre sobre la actividad es indudable, de lo contrario, acompañaría el repunte del resto de países”

Este comentario ignora por completo las diferencias históricas entre el UK y el EU, tenemos ciclos distintos;
Ha ignorado que el UK salió mucho antes del crisis que el EU y que lleva desde final del 2014 bajando, en el 2014 no había nada sobre un referéndum en el UK , la realidad es que mientras en España todo estaba por los suelos , el UK ha estado inflando la burbuja inmobiliario y su economía había estado creciendo, ahora se está pinchando es burbuja en el UK..
Hay que aceptar que la economía Británica tiene otro ciclo que el del EU, el autor del artículo ha ignorado está hecho y intentar manipular los hechos para que coinciden con su cuento político.

PD

La economía Británica no ha acompañado la subida del Europea porque es dentro de un ciclo distinto.

Los efectos del Brexit sobre el inversión, si , se notaran, habrá menos inversión en empresas quien exporta al EU y más inversión en empresas que fabrican en el UK.
Pero el inversión solo se activara cuando está claro la política económica del UK una vez aclarado exactamente que tipo de Brexit habrá.



Industrial production smashes expectations but construction sector slips deep into recession

 

[Redditch]

Articulo muy lucido al respecto...

Ciudades globales contra el nacionalismo: el caso de Barcelona, Montréal y Londres

 

[Roca2]

Los “dibujitos “ que tanto gustan a los niños muestran la realidad histórica, lo que si es un apreciación algo engañoso y particular es cuando el articulo dice
“Su economía sigue creciendo, pero el impacto de la incertidumbre sobre la actividad es indudable, de lo contrario, acompañaría el repunte del resto de países”

Este comentario ignora por completo las diferencias históricas entre el UK y el EU, tenemos ciclos distintos;
Ha ignorado que el UK salió mucho antes del crisis que el EU y que lleva desde final del 2014 bajando, en el 2014 no había nada sobre un referéndum en el UK , la realidad es que mientras en España todo estaba por los suelos , el UK ha estado inflando la burbuja inmobiliario y su economía había estado creciendo, ahora se está pinchando es burbuja en el UK..
Hay que aceptar que la economía Británica tiene otro ciclo que el del EU, el autor del artículo ha ignorado está hecho y intentar manipular los hechos para que coinciden con su cuento político.
La economía Británica no ha acompañado la subida del Europea porque es dentro de un ciclo distinto.

Claro, claro, un ciclo económico distinto a EE.UU, un ciclo económico distinto a Canadá

Canada GDP Growth Rate | 1961-2017 | Data | Chart | Calendar | Forecast

un ciclo económico distinto a Japón

Japan GDP Growth Rate | 1980-2017 | Data | Chart | Calendar | Forecast

Y claro, mientras que otros países aprovechando la coyuntura crecen incluso más que los esperado German economy growing even faster than predicted - The Local, los independentistas catalanes ahora tan sólo tendrán que decir que el frenazo de la economía en Cataluña y también por descontando en España es porque tiene un "ciclo distinto" al de la UE, claro, claro ;-)

 

[Pat]

Claro, claro, un ciclo económico distinto a EE.UU, un ciclo económico distinto a Canadá

Canada GDP Growth Rate | 1961-2017 | Data | Chart | Calendar | Forecast

un ciclo económico distinto a Japón

Japan GDP Growth Rate | 1980-2017 | Data | Chart | Calendar | Forecast

Y claro, mientras que otros países aprovechando la coyuntura crecen incluso más que los esperado German economy growing even faster than predicted - The Local, los independentistas catalanes ahora tan sólo tendrán que decir que el frenazo de la economía en Cataluña y también por descontando en España es porque tiene un "ciclo distinto" al de la UE, claro, claro ;-)

Sigues ignorando el hecho que el UK salió de la recesión del 2007 mucho antes que España y la mayor parte del EU.
Si no quieres aceptar que la economía Británica es mucho más en sincronía con el USA que con la zona € ( mira desde el segunda Guerra mundial) no puedo hacer nada por ti, pero siempre ha sido un hecho histórico que el UK se ha mirado más el USD que el € por el simple hecho que los precios estén más influenciado por el USD que por el €.

De hecho los propios gráficos que has puesto lo muestran

 

[Roca2]

Sigues ignorando el hecho que el UK salió de la recesión del 2007 mucho antes que España y la mayor parte del EU.
Si no quieres aceptar que la economía Británica es mucho más en sincronía con el USA que con la zona € ( mira desde el segunda Guerra mundial) no puedo hacer nada por ti, pero siempre ha sido un hecho histórico que el UK se ha mirado más el USD que el € por el simple hecho que los precios estén más influenciado por el USD que por el €.

De hecho los propios gráficos que has puesto lo muestran

Vale ahora resulta que la economía de UK está más sincronizada con EE.UU al que exporta un 15% e importa un 9% que con con la eurozona al que exporta aproximadamente un 33% (sin contar Irlanda) e importa más de un 40% (de nuevo sin contar Irlanda).

Y por cierto, en el gráfico se indica que la el crecimiento de los EE.UU se está acelerando al igual que el prácticamente el resto de la OCDE, tan sólo UK se está quedando atrás, de hecho los gráficos demuestran que hasta Canadá está acelerando su crecimiento económico

Pero oye nada, sigamos pensando que Trump después de cancelar un tratado de libre comercio con Australia, Japón, Canadá y Singapur va a firmar uno sin apenas negociar con UK porque el hombre naranja lo dice

29M-2019 is coming

 

[Pat]

Vale ahora resulta que la economía de UK está más sincronizada con EE.UU al que exporta un 15% e importa un 9% que con con la eurozona al que exporta aproximadamente un 33% (sin contar Irlanda) e importa más de un 40% (de nuevo sin contar Irlanda).

Y por cierto, en el gráfico se indica que la el crecimiento de los EE.UU se está acelerando al igual que el prácticamente el resto de la OCDE, tan sólo UK se está quedando atrás, de hecho los gráficos demuestran que hasta Canadá está acelerando su crecimiento económico

Pero oye nada, sigamos pensando que Trump después de cancelar un tratado de libre comercio con Australia, Japón, Canadá y Singapur va a firmar uno sin apenas negociar con UK porque el hombre naranja lo dice

29M-2019 is coming

Y sale, sigues sin entender lo que digo por “Sincronizar”, confundes sincronizar con comerciar.
La política económico expansivo por los gobiernos del USA y el UK después del 2008 eran muy parecidos, la zona € en cambio buscaba el deflación y un político restrictivo no expansivo.
Esto es la diferencia fundamental y por qué el UK y el USA estén más sincronizado que el UK y el EU.

 

[Roca2]

Y sale, sigues sin entender lo que digo por “Sincronizar”, confundes sincronizar con comerciar.
La política económico expansivo por los gobiernos del USA y el UK después del 2008 eran muy parecidos, la zona € en cambio buscaba el deflación y un político restrictivo no expansivo.
Esto es la diferencia fundamental y por qué el UK y el USA estén más sincronizado que el UK y el EU.

Repito, USA está acelerando su crecimiento al igual que la Eurozona y al igual que Canada. UK no.

Oye, que a lo mejor la economía de UK está sincronizada con la de Uganda no lo sé, pero lo que si sé es que ahora mismo no lo está con ninguno de los países de la OCDE.