trincabicis: Es esta la reencarnación de Jesucristo en la Tierra?

[husmeando]

Jamas he entendido lo de las bicis.
Si es para hacer deporte no competitivo, con una mala haras mas pierna.
Si es para desplazarte, mejor una moto.

 

[Harturo_WokeDuro]

Hasta 6.5 más o menos fácil... bajar de ahí....ya cuesta pasta.

Pasado el primer impacto, es un producto sobrevalorado. La Incolor SSR le da 100 vueltas y cuesta la mitad. 950 gramos y 7.000 euros Vs 750 y 3.500. Hoy por hoy montarse un cuadro que no sea chino es hacer el simple. Aparte que los italianos te venden su producto con unos accesorios de baja calidad con tornillos de ferretería, mientras que los chinos sorprenden con los accesorios de titanio 3D, los ejes pasantes ultraligeros y todo el tema. (imagen visible para usuarios registrados) Pero vamos, he puesto la Incolor pero con horquilla de bayoneta hay más, Vook, Spect... y los que irán saliendo, que en China la competencia es brutal, no como aquí que se han pasado haciendo lo mismo 15 años, normal por otro lado, si está lleno de compradores ingenuos que se las compran a precio de oro. (imagen visible para usuarios registrados) (imagen visible para usuarios registrados)(imagen visible para usuarios registrados) Con los cuadros y las ruedas ya están superando a todo el mundo, comparas unas Zipp con unas chinas premium y te sorprende, sólo faltan los grupos, que no les queda mucho para ponerse a la altura. E insisto, de momento aquí en España a mitad de precio que las yanquis. Aprovechad, que cuando gobierne el político proteccionista meterá aranceles para proteger la industria norteamericana.

Estaba esperando que aparecieses... jajaja.

Bastante cierto todo. Los ciclistas con mentalidad cerrada van a arrasar con todo.

No hay forma de librarse de los discos?

 

[Harturo_WokeDuro]

Pasado el primer impacto, es un producto sobrevalorado. La Incolor SSR le da 100 vueltas y cuesta la mitad. 950 gramos y 7.000 euros Vs 750 y 3.500. Hoy por hoy montarse un cuadro que no sea chino es hacer el simple. Aparte que los italianos te venden su producto con unos accesorios de baja calidad con tornillos de ferretería, mientras que los chinos sorprenden con los accesorios de titanio 3D, los ejes pasantes ultraligeros y todo el tema. (imagen visible para usuarios registrados) Pero vamos, he puesto la Incolor pero con horquilla de bayoneta hay más, Vook, Spect... y los que irán saliendo, que en China la competencia es brutal, no como aquí que se han pasado haciendo lo mismo 15 años, normal por otro lado, si está lleno de compradores ingenuos que se las compran a precio de oro. (imagen visible para usuarios registrados) (imagen visible para usuarios registrados)(imagen visible para usuarios registrados) Con los cuadros y las ruedas ya están superando a todo el mundo, comparas unas Zipp con unas chinas premium y te sorprende, sólo faltan los grupos, que no les queda mucho para ponerse a la altura. E insisto, de momento aquí en España a mitad de precio que las yanquis. Aprovechad, que cuando gobierne el político proteccionista meterá aranceles para proteger la industria norteamericana.

He visto una Vook... no la conocía, 2500 euros 7 kg... ahí ya estamos hablando de cosas razonables. Mi vecino y yo tenemos la Wilier Air Cento, la mía con zapatas/kg la suya con disco... y vaya... mi bici de aluminio pesa menos que la suya y anda por 8.5kg. No me gasto 5k para ir con una bici de 8kg largos ni orate.

 

[NORDWAND]

Jamas he entendido lo de las bicis.
Si es para hacer deporte no competitivo, con una mala haras mas pierna.
Si es para desplazarte, mejor una moto.

Una buena evacuación antes de salir y bajas 0,5 kg a coste 0

 

[NORDWAND]

He visto una Vook... no la conocía, 2500 euros 7 kg... ahí ya estamos hablando de cosas razonables. Mi vecino y yo tenemos la Wilier Air Cento, la mía con zapatas/kg la suya con disco... y vaya... mi bici de aluminio pesa menos que la suya y anda por 8.5kg. No me gasto 5k para ir con una bici de 8kg largos ni orate.

Con discos, para bajar de 7 kilos te tienes que gastar más de 10k. Echa cuentas que en profesionales están quitando hasta la pintura para quedarse en los 6,8 que marca la UCI.

Ahora bien, no tiene nada que ver una bici ligera de aluminio de 7 kilos de las de antes con el rodar/frenar/trazar de una de carbono de 8,5 moderna con cubiertas anchas y perfiles altos.

Yo entiendo que no todo el mundo está dispuesto a pasar por los aros del mercado. Pero cuando cambias, pasas a otro nivel. Es innegable que hay una evolución positiva. Unos frenos discos con una una cubierta ancha para gente pesada de más de 80 kg es un acierto siempre. Yo no volvería jamás a las zapatas. De hecho, después de mucho criticar, nadie lo hace.

 

[Florecilla Silvestre]

Mas de uno se comprará la bicicleta ultraligera con marco de polímero reforzado con nanotubos de carbono. Y para sacar mas fuerza, pedaleará con tobilleras con lastre de plomo.

 

[Harturo_WokeDuro]

Con discos, para bajar de 7 kilos te tienes que gastar más de 10k. Echa cuentas que en profesionales están quitando hasta la pintura para quedarse en los 6,8 que marca la UCI.

Ahora bien, no tiene nada que ver una bici ligera de aluminio de 7 kilos de las de antes con el rodar/frenar/trazar de una de carbono de 8,5 moderna con cubiertas anchas y perfiles altos.

Yo entiendo que no todo el mundo está dispuesto a pasar por los aros del mercado. Pero cuando cambias, pasas a otro nivel. Es innegable que hay una evolución positiva. Unos frenos discos con una una cubierta ancha para gente pesada de más de 80 kg es un acierto siempre. Yo no volvería jamás a las zapatas. De hecho, después de mucho criticar, nadie lo hace.

Evidentemente cada uno tiene unas condiciones.

No llego a 70 kg... y ruedo por terreno rizado... los findes algunos puertos.. pero vamos, bajando con calma.

Si tienes un peso, vives en un sitio subes por bowling todos los dias.. y ademas te mojas de vez en cuando te lo compro. No me hace para mi...porque ya te digo que no tengo muchas manos... y los discos no me hacen ni en la mtb.

 

[Muchachitoviejo]

Hasta 6.5 más o menos fácil... bajar de ahí....ya cuesta pasta.

Estaba esperando que aparecieses... jajaja.

Bastante cierto todo. Los ciclistas con mentalidad cerrada van a arrasar con todo.

No hay forma de librarse de los discos?

Yo he claudicado, el otro día bajé por la vertiente de un puerto que era todo del 11-14% con mis frenos de zapata en llanta de carbono y bajé vendidísimo, y me di cuenta que si algún día he de hacer un quiebro de emergencia porque una persona sale de un aparcamiento mientras voy bajando, me comeré el coche.

A parte, vi hace nada la Addict esa montada ligera en 5 kilos pelados y mi principal argumento para quedarme en los frenos de llanta se fue al traste. Total, que muy a mi pesar estoy en proceso mental para montarme una bici china con discos en los próximos años. Es eso o montarme llantas de aluminio, y soy demasiado presumido para no querer lo mejor, por lo que he tenido que dar mi brazo a torcer por lo que pueda pasar.

De todas formas a mi bici aún le quedan un par de años o tres, que me acabo de comprar unas llantas excelentes para zapata, aún no las he podido montar y he de amortizarlas. Seguro que frenarán más que las que tengo ahora, pero no creo que me den el feeling que me podrían dar los discos.

 

[Tyler·Durden]

No, pero quizás su ego sí.

El mismo ego que hace comprar a la gente un iPhone de última generación (cuando puede hacer lo mismo con uno que vale tres veces menos, pero claro, da menos imagen), un ordenador con especificaciones por encima de sus necesidades reales, un lo que sea que no sea estrictamente necesario o cuyas características no puedan ser aprovechadas, pero símplemente 'mola' tenerlo. A veces uno se compra cualquier cosa porque le gusta y se quiere dar el gustazo.

En cuestiones de quién se gasta qué, todos podríamos opinar mucho o nada, porque cada uno se compra los caprichos que quiere con su dinero. Fíjate hasta qué punto se hace esto, que hay gente que se funde la pasta en jorobar el cuerpo con drojas.

Otra cosa es que debatamos hacia dónde está virando la industria de la bicicleta. Ese es otro jardín guapo en el que meterse.

 

[Tyler·Durden]

Se ve mucho setentón con bicis de cuadro clásico aluminio y mas de uno me dijo que no quieren una bici de ahora ni regalada por la cantidad de pijadas que tienen. Y los entiendo porque yo mismo estoy hasta el moño de ir cada poco al taller cuando en el siglo pasado lo podia ajustar yo mismo casi todo. La tontería pasará y seguramente sea cuando llegue una buena crisis de verdad porque entonces los fabricantes no les quedará otra si quieren vender que hacer bicis de 300eur como las de antes. Despues de todo se trata de dar pedal.

Correcto. El que sea mínimamente listo hoy en día, va a quedarse una bici con frenos de zapata sí o sí, y con cero o poca integración de cables. Pasa que uno se monte un grupo electrónico. Vale, bien. Funcionan muy bien, pero como rompas una pieza, prepara la cartera.

Ahora bien, el resto de decisiones cuestionables que la industria ha tomado respecto a la bici es preocupante. La bici era sinónimo de simplicidad y libertad, de autosuficiencia. Ahora mismo se han convertido en objetos pesados, ruidosos, caros y complejos. Buena suerte en el mantenimiento de direcciones cuando llevan el enrutado de cables por dentro desde el manillar integrado hacia el interior del cuadro. Buena suerte con el mantenimiento y ajuste de los frenos de disco, que no son más prácticos de lo que parecen.

Si preguntas en pequeño comité a los mecánicos de barrio y, sobre todo, de los equipos profesionales (y no pros) todos te dicen lo mismo: la integración actual es muy deficiente. Y el freno de disco en carretera es como usar un cañón para cancelar moscas. Absurdo. No tiene razón de ser más allá de querer forzar una renovación masiva de bicicletas y una reactivación de las ventas por el miedo a perderse lo último que genera en muchos ciclistas.

La gran paradoja es que en los 80 y 90 las marcas se centraban en el peso, en la reducción de peso de sus componentes. Era el estandarte bajo el que amparaban sus campañas de márketing. Ahora, directamente, no se habla y te dicen que bueno, oye, que resulta que la ganancia viene en la aerodinámica más que en el peso (cuando como ya habéis dicho, para poder sacar jugo a la aerodinámica hay que rodar más bien cerca de los 40km/h).

 

[Harturo_WokeDuro]

Correcto. El que sea mínimamente listo hoy en día, va a quedarse una bici con frenos de zapata sí o sí, y con cero o poca integración de cables. Pasa que uno se monte un grupo electrónico. Vale, bien. Funcionan muy bien, pero como rompas una pieza, prepara la cartera.

Ahora bien, el resto de decisiones cuestionables que la industria ha tomado respecto a la bici es preocupante. La bici era sinónimo de simplicidad y libertad, de autosuficiencia. Ahora mismo se han convertido en objetos pesados, ruidosos, caros y complejos. Buena suerte en el mantenimiento de direcciones cuando llevan el enrutado de cables por dentro desde el manillar integrado hacia el interior del cuadro. Buena suerte con el mantenimiento y ajuste de los frenos de disco, que no son más prácticos de lo que parecen.

Si preguntas en pequeño comité a los mecánicos de barrio y, sobre todo, de los equipos profesionales (y no pros) todos te dicen lo mismo: la integración actual es muy deficiente. Y el freno de disco en carretera es como usar un cañón para cancelar moscas. Absurdo. No tiene razón de ser más allá de querer forzar una renovación masiva de bicicletas y una reactivación de las ventas por el miedo a perderse lo último que genera en muchos ciclistas.

La gran paradoja es que en los 80 y 90 las marcas se centraban en el peso, en la reducción de peso de sus componentes. Era el estandarte bajo el que amparaban sus campañas de márketing. Ahora, directamente, no se habla y te dicen que bueno, oye, que resulta que la ganancia viene en la aerodinámica más que en el peso (cuando como ya habéis dicho, para poder sacar jugo a la aerodinámica hay que rodar más bien cerca de los 40km/h).

Es que me pasa eso también... que mi cabeza se resiste a entrar por un sitio porque me obliguen.

Al mismo tiempo va a estar muy difícil hacerse con determinadas piezas en un tiempo. Vas a poder poner piezas de mecánico... pero de grupos básicos de gama baja.

Y poco a poco vas a degradar la bici.

 

[Gorrino]

La Y1rs es MUY CARA. Además, todo son piezas propietarias. Buena suerte cuando en 10 años tengas que cambiar tija de sillín, manillar u horquilla por una avería o caída...

A ver si Colnago sigue teniendo despiece, o te toca ir a una marca de terceros (o sea, genérica), a poner un repuesto de baja calidad en una bici que te costó un riñón.

Y luego, de segunda mano no quiero ni un boli. YA puedes andarte bien con ojo no vayan a colarte una imitación.

Bueno, pues sino esta:

A los aficionados a las bicis nos gustan más las bicis que las mujeres. Ya se ha tocado el tema en el fluoro.

 

[NORDWAND]

El mismo ego que hace comprar a la gente un iPhone de última generación (cuando puede hacer lo mismo con uno que vale tres veces menos, pero claro, da menos imagen), un ordenador con especificaciones por encima de sus necesidades reales, un lo que sea que no sea estrictamente necesario o cuyas características no puedan ser aprovechadas, pero símplemente 'mola' tenerlo. A veces uno se compra cualquier cosa porque le gusta y se quiere dar el gustazo.

En cuestiones de quién se gasta qué, todos podríamos opinar mucho o nada, porque cada uno se compra los caprichos que quiere con su dinero. Fíjate hasta qué punto se hace esto, que hay gente que se funde la pasta en jorobar el cuerpo con drojas.

Otra cosa es que debatamos hacia dónde está virando la industria de la bicicleta. Ese es otro jardín guapo en el que meterse.

El dinero está para disfrutarlo. Cómo? Eso ya es algo subjetivo. Aquí sólo podemos opinar.

 

[Harturo_WokeDuro]

Yo he claudicado, el otro día bajé por la vertiente de un puerto que era todo del 11-14% con mis frenos de zapata en llanta de carbono y bajé vendidísimo, y me di cuenta que si algún día he de hacer un quiebro de emergencia porque una persona sale de un aparcamiento mientras voy bajando, me comeré el coche.

A parte, vi hace nada la Addict esa montada ligera en 5 kilos pelados y mi principal argumento para quedarme en los frenos de llanta se fue al traste. Total, que muy a mi pesar estoy en proceso mental para montarme una bici china con discos en los próximos años. Es eso o montarme llantas de aluminio, y soy demasiado presumido para no querer lo mejor, por lo que he tenido que dar mi brazo a torcer por lo que pueda pasar.

De todas formas a mi bici aún le quedan un par de años o tres, que me acabo de comprar unas llantas excelentes para zapata, aún no las he podido montar y he de amortizarlas. Seguro que frenarán más que las que tengo ahora, pero no creo que me den el feeling que me podrían dar los discos.

Las veces que he tirado a La Covatilla cierto es que las zapatas van al limite...

 

[magufone]

Si, y por cierto, una bicicleta Orbea , una Orca.

 

[magufone]

Yo he claudicado, el otro día bajé por la vertiente de un puerto que era todo del 11-14% con mis frenos de zapata en llanta de carbono y bajé vendidísimo, y me di cuenta que si algún día he de hacer un quiebro de emergencia porque una persona sale de un aparcamiento mientras voy bajando, me comeré el coche.

A parte, vi hace nada la Addict esa montada ligera en 5 kilos pelados y mi principal argumento para quedarme en los frenos de llanta se fue al traste. Total, que muy a mi pesar estoy en proceso mental para montarme una bici china con discos en los próximos años. Es eso o montarme llantas de aluminio, y soy demasiado presumido para no querer lo mejor, por lo que he tenido que dar mi brazo a torcer por lo que pueda pasar.

De todas formas a mi bici aún le quedan un par de años o tres, que me acabo de comprar unas llantas excelentes para zapata, aún no las he podido montar y he de amortizarlas. Seguro que frenarán más que las que tengo ahora, pero no creo que me den el feeling que me podrían dar los discos.

Es el problema de los frenos de llanta en carbono. No puedes frenar "arrastrando", hay que frenar y soltar, frenar y soltar, para que no se caliente la llanta, que podría hasta llegar al punto de vitrificado del epoxy del carbono... Volviendose el epoxy gomoso y acabar hasta saliendose la llanta... A mí me da mucho respeto eso. Yo siempre con llanta de aluminio con las zapatas.

 

[magufone]

Las veces que he tirado a La Covatilla cierto es que las zapatas van al limite...

Yo con frenos de llanta he bajado Cobertoria y San Lorenzo, y nunca he llegado al limite con zapatas

 

[Harturo_WokeDuro]

Y los que somos de zona montañosa sin casi un metro llano... conozco a uno que se pillo su aero por un pastón... para subir la Cobertoria a 5 por hora... pero si es feliz...

Cada uno con su mecanismo... no seré yo el que critique lo que hacen los demás.

En tema bici procuro ir por la vía más económica posible maximizando la relación calidad/precio.

El casco uno de gama media curioso, 80 euros, un conjunto completo descatalogado 25-30 euros y las zapatas algún modelo que quiten 100-120 euros. El casco dura unos 5-6 años, las zapatas unos 10. Y la ropa rara la que me dura más de 3 o 4 temporadas.

La bici 3.5 k y me dura 15 - 20 años.

Y procuro mantenerme al margen de grupetas de postureo que me sacan del modo monje shaolin.

Que un tío se gasta 10 k en una bici cara? Mira si le veo con una sonrisa de oreja a oreja sea... es su dinero y se lo gasta en lo que quiere.

No es mi presupuesto y desde luego prefiero llevar peor montura y no financiar... pero es mi opción...

 

[magufone]

Como decía Indurain: "los frenos de disco frenan mejor? Si lo que hay que hacer es no frenar..."

 

[magufone]

Cada uno con su mecanismo... no seré yo el que critique lo que hacen los demás.

En tema bici procuro ir por la vía más económica posible maximizando la relación calidad/precio.

El casco uno de gama media curioso, 80 euros, un conjunto completo descatalogado 25-30 euros y las zapatas algún modelo que quiten 100-120 euros. El casco dura unos 5-6 años, las zapatas unos 10. Y la ropa rara la que me dura más de 3 o 4 temporadas.

La bici 3.5 k y me dura 15 - 20 años.

Y procuro mantenerme al margen de grupetas de postureo que me sacan del modo monje shaolin.

Que un tío se gasta 10 k en una bici cara? Mira si le veo con una sonrisa de oreja a oreja sea... es su dinero y se lo gasta en lo que quiere.

No es mi presupuesto y desde luego prefiero llevar peor montura y no financiar... pero es mi opción...

Es que además por 2000 3000 lereles hay auténticos bicicletones

 

[Harturo_WokeDuro]

Yo con frenos de llanta he bajado Cobertoria y San Lorenzo, y nunca he llegado al limite con zapatas

A mí en Asturias un par de veces me ha caído una granizada muy fuerte en el Una manola... y progenitora mía... se te pone un susto tremendo. Me dicen "me pillo discos"... y tal. No digo nada, porque le entiendo. A mí eso me puede pasar... pues ese típico día escapado que se monta de golpe y te pilla en faena. Si la previsión es que va a llover pues no voy. Pero entiendo que el que viva allí... y cada X tiempo te comas una... pues perfecto que quiera disco.