Con 33 años recibió una donación de 50.000 € de sus padres. ahora Tributa TODO

Es el plan 2030 de ING. Conservador con mucha deuda pública. Acumula un 48% de rendimiento desde que lo contraté hace 15 años más o menos.

curiosamente, el mercado secundario de bonos, que se supone lo conservador, va muy mal (sobre todo cada vez que trump abre la boca)... mientras que por ejemplo un indexado al s&p500, que se supone riesgoso, va muy bien...

y así seguiremos mientras los estados los dirijan un puñado de impresores de billetes.
 
Es un detalle importante que mucha gente pasa por alto. La gente en cuanto se jubila quiere vender los planes de pensiones y no se da cuenta de que en muchos casos es una barbaridad economíca.

En casi todo los casos es lo último que debes hacer liquido ya que su rescate son todo impuestos por todas partes.
Entiendo lo que dice, yo había pensado en ir sacando una cantidad mensual de acuerdo a los 25 años 12 meses por año
Sacarlo todo de golpe es un error gordisimo, la próxima vez que uno me venga con que GEROA no permite sacarlo todo si tienes mas de creo 12.000 euros le voy a dejar roto2
 
Es el plan 2030 de ING. Conservador con mucha deuda pública. Acumula un 48% de rendimiento desde que lo contraté hace 15 años más o menos.
curiosamente, el mercado secundario de bonos, que se supone lo conservador, va muy mal (sobre todo cada vez que trump abre la boca)... mientras que por ejemplo un indexado al s&p500, que se supone riesgoso, va muy bien...

y así seguiremos mientras los estados los dirijan un puñado de impresores de billetes.
La filosofía del plan es muy buena, ir ajustando el porcentaje de RF al alza cuanto más cerca esté de la fecha objetivo, si lo hace también con la duración de los bonos ya sería perfecto (no leí nada que lo indicara), porque en la RF también puede haber una hecatombe como en 2022.
 
entendido, es la trampa de los planes de pensiones desde q cambiaron la ley...

en este pais no hay seguridad juridica para nada salvo para las multis grandes que pueden pelear con el estado, lease fotovoltaicas y etc...
Etniania es Crimen Organizado puro. Está todo diseñado para dejarte en los huesos pelados. Mañana mismo te cambian cualquier cosa que era segura de toda la vida, y te arruinan. Etniania es un campo de minas.

Tener vínculos económicos y patrimoniales con Etniania es un riesgo.

Bróker extranjero, y enviar allá todo lo que liquides en este país.
 
Puedes pedir que te den una renta acorde al plan, luego pides crédito a interes fijo y pagas las cuotas con la renta del plan, así tienes toda la pasta de golpe sin pagar tanto interés, ¿no?. roto2
 
Solo hay una forma de rescatar un plan de pensiones sin pagar a hacienda y no le gustara al cliente del post. Esperar sin rescatarlo a palmar, dejarlo en herencia a un nieto que vaya a estar sin ingresos bastantes años y ir rescatando cada año 12k o el importe por que sea por el que te devuelven todas las retenciones. Eso con la legislacion actual, que no tiene por que ser la misma en 30 años o 50
 
No se, se me hace raro. Las plusvalías de ese tipo tributan con el irpf reducido, es decir: 23-25-27%, no te pueden quitar todo el beneficio prácticamente, no me cuadra.
De los 50.000€ ganados, hacienda se quedaría 12500€ aprox.

Otra cosa es que de la Donación hacienda también pille cacho.
 
Solo hay una forma de rescatar un plan de pensiones sin pagar a hacienda y no le gustara al cliente del post. Esperar sin rescatarlo a palmar, dejarlo en herencia a un nieto que vaya a estar sin ingresos bastantes años y ir rescatando cada año 12k o el importe por que sea por el que te devuelven todas las retenciones. Eso con la legislacion actual, que no tiene por que ser la misma en 30 años o 50

Pero es normal, si yo meto mi dinero a plazo fijo y cada año me quitan un 23%, ¿por qué no va a tributar un tío que no ha pagado impuesto alguno hasta que saque el dinero? Al final es como si lo hubiese tenido a plazo fijo durante 10-20 años sin tributar ninguno de los años, es normal que tribute por los beneficios igual que todos.

O si yo compro acciones y me hace un x2, pues me toca pagar un 23-25-27% de hacienda del pastel pero vamos, es lo que hay.
 
Menudo farol el que no quiere pagar lo que le corresponde.

Los impuestos son para la cocaina y la prespitación, de les ministres.
 
Hombre, el abogado muy bueno tampoco es, por no recomendarle quitas pequeñas en vez todo de golpe...

Lo mas cercano a un plan de pension ya lo ha dicho otro forero en paginas anteriores, DIVIDENDOS, y digo lo mas cercano porque si deciden retirar el dividendo y uno depende del dividendo la cosa puede dar algún quebradero de cabeza a mas de uno

Yo sigo en mis trece con el oro y la plata, si lo hubiera hecho el protagonista del post habría hecho bastante dinero con capacidad de que no le sableasen lo que le han sableado (y hacerlo sin declarar)

A ver si nos damos cuenta que los planes de pensiones son el timo del tocomocho a medias entre el que te gestiona el plan (normalmente bancos) y el estado.

Te enseñan el caramelo de que te baja tu IRPF y una vez pillado el primero te fríe a comisiones (normalmente te cobra entre el 0,8 y el 1,2% de todo tu plan durante muchos años). Si sumas todo lo pagado son cantidades enormes.

El segundo timador es el estado que te está esperando a que rescates el plan. Entonces todo lo rescatado, ya sea de golpe o mes a mes, irá a tu marginal máximo en el IRPF ya que se integra en rendimientos de trabajo y no de ahorro. A poco que cobres jubilación u otros ingresos los impuestos son tremendos.

Es un mero aprovechamiento de la incultura financiera habitual de este país. El que lo realice el propio estado demuestra su profunda inmoralidad.
Ese timo estuvieron dando la turra los juan ramon rallo de turno con sus bondades hasta que vieron que la rentabilidad era una engaña
 
Pero como va a ser al tipo marginal del trabajo? Eso debe tributar como rendimientos del ahorro, y ni llega al tipo máximo del 28% que creo que está en 300.000. Tendrá un tipo del 24% o así sobre las plusvalías, unos 12 o 13 mil euros
No, eso es en el caso de fondos de inversión, bolsa, etc…. Los planes de pensiones tributan en las rentas del trabajo, ya que hacienda hace la suposición de que ese dinero en su día valió para conseguir beneficios fiscales. Los planes de pensiones como tal son un timo. Cuando los rescatas, la cantidad que rescates sea la que sea se suma a tus ingresos de ese año y todo el conjunto tributa en consecuencia
 
Hombre, el abogado muy bueno tampoco es, por no recomendarle quitas pequeñas en vez todo de golpe...

Lo mas cercano a un plan de pension ya lo ha dicho otro forero en paginas anteriores, DIVIDENDOS, y digo lo mas cercano porque si deciden retirar el dividendo y uno depende del dividendo la cosa puede dar algún quebradero de cabeza a mas de uno

Yo sigo en mis trece con el oro y la plata, si lo hubiera hecho el protagonista del post habría hecho bastante dinero con capacidad de que no le sableasen lo que le han sableado (y hacerlo sin declarar)


Ese timo estuvieron dando la turra los juan ramon rallo de turno con sus bondades hasta que vieron que la rentabilidad era una engaña
Es que el tipo lo quiere invertir en un negocio y lo necesita todo. Le sale a cuenta pedir un préstamo barato pignorando el plan de pensiones para invertir en el negocio.
 
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Pero es normal, si yo meto mi dinero a plazo fijo y cada año me quitan un 23%, ¿por qué no va a tributar un tío que no ha pagado impuesto alguno hasta que saque el dinero? Al final es como si lo hubiese tenido a plazo fijo durante 10-20 años sin tributar ninguno de los años, es normal que tribute por los beneficios igual que todos.

O si yo compro acciones y me hace un x2, pues me toca pagar un 23-25-27% de hacienda del pastel pero vamos, es lo que hay.

El 21% por comparar cualquier cosa?
 
entonces hacienda grava el rescate completo (los 100.000 €), porque en su día las aportaciones pudieron reducir tu base imponible del IRPF?

te sale a pagar lo máximo posible.
 
Última edición:
Desde mi ignorancia (no tengo plan de pensiones), si la aportación desgravable máxima son 1500€, ¿qué ventaja tiene tener un plan de pensiones sobre tener ETFs tipo sp500 o msci world en un broker al uso?
No acabo de ver qué lleva a alguien a bloquear su propio dinero en un fondo que no controlas y que encima te penaliza si quieres liquidar. Si no hay ventajas fiscales, parece de perogrullo que el fondo de pensiones es una mala inversión. ¿Se me escapa algo?


Se te escapa algo, pero menos de lo que parece, y al final tu intuición acaba siendo la correcta por un motivo distinto del que crees.

Primero, los 1.500 son solo el límite individual. Hay otros 8.500 de aportación de empresa a un plan de empleo, 10.000 en total. Ahí sí está la ventaja seria, porque ese dinero no pasa por tu IRPF en ningún momento. Si tu empresa tiene plan de empleo y aporta, es el mejor vehículo fiscal que existe en España y no hay discusión. Si solo tienes plan individual, los 1.500 son calderilla y la pregunta es otra.

Segundo, la ventaja que casi nadie menciona: el traspaso. Puedes mover el dinero entre planes de pensiones sin que salte nada, igual que entre fondos de inversión. Con un ETF no. El artículo 94 de la Ley del IRPF deja fuera del diferimiento las participaciones cotizadas, así que el día que quieras pasar de S&P 500 a MSCI World vendes y pasas por caja. Si vas a estar treinta años rebalanceando eso pesa, y ojo, es una diferencia contra el ETF, no contra el fondo indexado, que sí se traspasa.

Y ahora el argumento en contra que no ha ansioso en todo el hilo, que es el que de verdad decide. En un plan de pensiones, al rescatar tributa TODO como rendimiento del trabajo, el capital aportado y la plusvalía. En un fondo o un ETF solo tributa la plusvalía, y a tipos del ahorro, del 19 al 30% este año. Aportas 1.500 y treinta años después son 6.000: en el fondo pagas por 4.500 al 19 o al 21%, en el plan pagas por los 6.000 enteros a tu marginal de trabajo.

Lo relevante de eso es el signo. Cuanto mejor le vaya al plan, peor le trata la fiscalidad en términos relativos, porque la plusvalía crece frente a la aportación y toda ella acaba en la tarifa cara. El arbitraje de tramos que te han explicado más arriba es real, pero tiene que ser lo bastante ancho como para pagar además esa diferencia, y el plazo largo juega en su contra, no a su favor.

Súmale que el plan lo tienes bloqueado (jubilación, paro de larga duración, invalidez, dependencia, enfermedad grave y, desde 2025, lo aportado hace más de diez años) y que ese bloqueo tiene un coste que no sale en ninguna tabla comparativa.

Resumiendo: plan de empleo con dinero de la empresa, siempre. Plan individual de 1.500 estando en el 45% y con perspectiva de jubilarte en un tramo bajo, sale a cuenta por poco. Todo lo demás, fondo indexado.

Sobre lo que preguntan varios de cómo metió 50.000 de golpe: no pudo, salvo discapacidad reconocida, donde el límite sube a 24.250, o que fuera plan de empleo. El exceso hay que sacarlo antes del 30 de junio del año siguiente y si no hay recargo del 50% sobre lo que sobra. O fueron varios años, o el tuit se ha comido la mitad de la historia.
 
Pero como va a ser al tipo marginal del trabajo? Eso debe tributar como rendimientos del ahorro, y ni llega al tipo máximo del 28% que creo que está en 300.000. Tendrá un tipo del 24% o así sobre las plusvalías, unos 12 o 13 mil euros
Tributa como rentas del trabajo. Es una herramienta para diferir la tributación y es inembargable. Por contra al rescatar tributa como si tuvieras un trabajo.
 
Pero como va a ser al tipo marginal del trabajo? Eso debe tributar como rendimientos del ahorro, y ni llega al tipo máximo del 28% que creo que está en 300.000. Tendrá un tipo del 24% o así sobre las plusvalías, unos 12 o 13 mil euros
Negativo, el rescate del plan de pensiones tributa en el IRPF.
 
No es culpa del Estado. Cometió un error al meter ese dinero en un plan de pensiones. De todas formas, tengo serias dudas de que eso sea verdad.
Y qué más da que la historia sea verdad o mentira? Lo que cuenta es lo que te está enseñando y no el hecho en sí. También es mentira la fábula de la hormiga y la cigarra y es excelente para entender al socialismo
 
Me temo de que no.

Un fondo de inversión sí es ahorro y tributa por la diferencia entre lo aportado y lo rescatado.

Los planes de pensiones tienen un beneficio fiscal cuando aportas, te puedes deducir lo que metas en el plan. Ahora el máximo que te puedes deducir son 1.500, pero hace años puede que no hubiera límite, no sé. La cuestión es que ese beneficio fiscal se compensa con que tributan como rendimientos del trabajo cuando lo rescatas, si lo sacas todo de golpe pues te meten un hostión.
Hace unos años el tope eran 8000 euros.
Luego lo fueron bajando.
 
A ver si nos damos cuenta que los planes de pensiones son el timo del tocomocho a medias entre el que te gestiona el plan (normalmente bancos) y el estado.

Te enseñan el caramelo de que te baja tu IRPF y una vez pillado el primero te fríe a comisiones (normalmente te cobra entre el 0,8 y el 1,2% de todo tu plan durante muchos años). Si sumas todo lo pagado son cantidades enormes.

El segundo timador es el estado que te está esperando a que rescates el plan. Entonces todo lo rescatado, ya sea de golpe o mes a mes, irá a tu marginal máximo en el IRPF ya que se integra en rendimientos de trabajo y no de ahorro. A poco que cobres jubilación u otros ingresos los impuestos son tremendos.

Es un mero aprovechamiento de la incultura financiera habitual de este país. El que lo realice el propio estado demuestra su profunda inmoralidad.
interesante,

pero hasta que me jubile, pueden pasar muchos años. Espero que cambien las cosas, y se tribute como ahorro,

yo confío en que bajen los impuestos...
 
Abogado come con un cliente perecid-hambre... lo normal en este pais. ¿A vosotros no os ha pasado nunca? Yo ayer comí con el rey, y se me puso a llorar en la mesa, delante de todo el mundo, por los quebraderos de cabeza que le trae su padre y su mujer. Luego fui a ver el partido de baseball de mi descendiente Jonny...

Cada dia menos currados los invent, y eso que darle una pasada por ChatGPT no cuesta nada.
 

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