Los liberales se piensan que ahora puedes montarte una fábrica de ram y competir con las grandes para bajar los precios

Muy interesante, aquí en el floro diciendo que en China viven mucho mejor los trabajadores chinos que en España. Si eres un expatriado o profesor de español en una universidad privada, no puedes ver la realidad del chino de a pie.

Me temo que el país está mucho mejor de lo que se vende en "Occidente", incluso en temas de libertades. No he estado nunca allí, solo hablo de oídas, pero de buena mano.
 
También es mi humilde opinión dedicándome también a la industria a pie de fábrica, tanto en China como en España, y en ambos países con fábricas en copropiedad. Y si has estado en industria en China habrás visto que las regulaciones son infinitamente menores, que los impuestos también lo son, que la intervención del Estado es menor y que básicamente una empresa tiene mucha más libertad de actuación que en España.

PS. No sé quién decía que España adelantaría industrialmente a EEUU, si España siempre ha sido industrialmente un desastre, con industrias atrasadas, con ninguna innovación y muy intensivas en trabajadores en la etapa del "milagro industrial español"
¿Regulaciones ambientales o de todo tipo? ¿Regulaciones de prevención de riesgos o regulaciones absurdas?
 
Por cierto, tengo entendido que está empezando a aumentar el paro juvenil entre universitarios allí en China y la mayoría de la juventud quiere ser funcionaria... que curioso que con estas maravillosas condiciones no quieran emprender.

Ni de coña, el problema de trabajar con chinos es el vontrario, que tienen constantes rotación de personal, al cabo de relativamente poco tiempo y haber hecho CV cogen y se largan a otro que les pague mal.
 
Me temo que el país está mucho mejor de lo que se vende en "Occidente", incluso en temas de libertades. No he estado nunca allí, solo hablo de oídas, pero de buena mano.
Lo de según tengas puntos de ciudadano puedas realizar según que cosas no parece estar muy bien de libertades. Pero vamos tampoco he estado allí y por eso pregunto.
 
Ni de coña, el problema de trabajar con chinos es el vontrario, que tienen constantes rotación de personal, al cabo de relativamente poco tiempo y haber hecho CV cogen y se largan a otro que les pague mal.
Normla, aquí en España no es tan raro en el sector informático.
 
Muy interesante, aquí en el floro diciendo que en China viven mucho mejor los trabajadores chinos que en España. Si eres un expatriado o profesor de español en una universidad privada, no puedes ver la realidad del chino de a pie.
Cada vez hay menos expats de alto nivel con salarios top; se están yendo a otros países ya que las multinacionales están diversificando el producto. Las empresas locales chinas, además, no suelen contratar extranjeros si pueden evitarlo. El número de expats de alto valor ha bajado muchísimo.
Ahora, la mayoría de los que quedan son más bien forasteros económicos: profesores en colegios privados, trabajos de ese tipo y estudiantes. Los chinos ya lo hacen todo.
Para ganar 30.000 RMB al mes, yo me quedo en España. Pero hay gente joven que, por desgracia, sí se va porque en España no hay trabajo o los sueldos son ridículos para cómo está la vida.
 
Me hace más de reír la definición que tienen todos los autistas como rallo:

El liberalismo permite que cada individuo desarrolle su propio proyecto vital, siempre que respete los proyectos vitales de los demás.

Menudo necio apesebrado
 
Me hace más de reír la definición que tienen todos los autistas como rallo:

El liberalismo permite que cada individuo desarrolle su propio proyecto vital, siempre que respete los proyectos vitales de los demás.

Menudo necio apesebrado
Liberalismo = permitir existencia de empresas proge y que éstas puedan dominar la mayoría economía.
 
Por cierto, tengo entendido que está empezando a aumentar el paro juvenil entre universitarios allí en China y la mayoría de la juventud quiere ser funcionaria... que curioso que con estas maravillosas condiciones no quieran emprender.
Cierto, es brutal. Si hablamos de un 20 %, la cosa pinta mal, y encima se jubilan bastante pronto, así que el paro real tiene que ser bastante guapo.Aunque en espana es peor.
Y en manipular las estadísticas son expertos . Ahí el PSOE es un alumno aventajado.
 
Cierto, es brutal. Si hablamos de un 20 %, la cosa pinta mal, y encima se jubilan bastante pronto, así que el paro real tiene que ser bastante guapo.Aunque en espana es peor.
Y en manipular las estadísticas son expertos . Ahí el PSOE es un alumno aventajado.
Creo que hace poco se ha […] la edad de jubilación, tanto en hombres como en mujeres (que se siguen jubilando antes), y aún así muchos jubilados en el campo tienen que seguir trabajando por la pensión tan baja que tienen.
 
Ni de coña, el problema de trabajar con chinos es el vontrario, que tienen constantes rotación de personal, al cabo de relativamente poco tiempo y haber hecho CV cogen y se largan a otro que les pague mal.
la rotacion no es por eso , la rotacion es por que los trabajadores cuando llega el pandero nuevo chino cogen todo lo ahorrado y se vuelven a su pueblo a vivir , no van a estar toda la vida trabajando 13 dias cada dos semanas y durmiendo en barracones y comiendo en comedors para siempre.

Si el paro juvenil es brutal y lo reconoce el mismo partido.

 
no... había permisos, como siempre ha sido...

¿sabes lo que era la atimia?... exacto, la retirada en las polis griegas de esos "derechos"...

¿cómo se puede retirar un derecho?... ah, porque no es un derecho, es un permiso otorgado positivamente...

los liberales, cuando decimos derecho nos referimos al negativo... el positivo no es un sistema de derecho para nosotros, sino uno de permisos que te otorga tu amo...

si no sabes pregunta, pero no afirmes pretendiendo insultar a los liberales asociándolos al esclavismo o al funcionariado...
No, no había permisos, había derechos. En las polis griegas había derechos y obligaciones. En Roma había derechos y obligaciones. Y los derechos y obligaciones estaban limitados por una cuestión básica como la supervivencia del propio sistema que otorga los derechos e impone unas obligaciones.

Cuando tienes a tribus itálicas invadiendo tus tierras tienes dos opciones, o imponer la obligación a los ciudadanos con patrimonio a que luchen para defender lo común o dejar libertad para que cada cual haga lo que le parezca ver caer a todos, a los que han decidido luchar y a los que no.

Los derechos se obtienen o se pierden pues son un constructo humano de un contexto social y económico.

El hombre, al igual que el resto de seres vivos, están condicionados por su naturaleza. El hombre es un ser social y tiende a crear estructuras sociales ya que obtiene de ellas más beneficios que perjuicios. Las sociedades crean entidades políticas para gobernarse y estas entidades pueden ser de todo tipo, desde totalitarias a democráticas en tiempos más recientes. Nada garantiza que estas sociedades democráticas no puedan caer y ser sustituidas por regímenes totalitarios si se dan las circunstancias apropiadas.

Locke era un esclavista convencido que además estaba objetivamente en lo cierto desde la perspectiva de su época. Decía que no todos los hombres podían ser libres pues no había propiedad privada suficiente para satisfacer las necesidades de todos.

Tienes que estudiar más.
 
Creo que hace poco se ha […] la edad de jubilación, tanto en hombres como en mujeres (que se siguen jubilando antes), y aún así muchos jubilados en el campo tienen que seguir trabajando por la pensión tan baja que tienen.
  • normal ,,,
  • Jubilados del sistema de empleados urbanos: unos 3.326 yuanes/mes de pensión básica de media (~420 €).
  • Rurales y residentes urbanos sin empleo formal: unos 250 yuanes/mes de media (~32 €) en 2024.
 
Me temo que el país está mucho mejor de lo que se vende en "Occidente", incluso en temas de libertades. No he estado nunca allí, solo hablo de oídas, pero de buena mano.
Si, disfrutan unas libertades estupendas con el carné ese por puntos de ciudadano que el partido implantó hace unos años. Si no tienes puntos eres un paria social. Eso por no hablar del firewall que tienen y que sólo permite a los chinos acceder al contenido en internet que el partido quiere. Millones de cámaras en las calles monitorizando con IA que hace la gente...

China es el paraíso de las libertades....
 
  • normal ,,,
  • Jubilados del sistema de empleados urbanos: unos 3.326 yuanes/mes de pensión básica de media (~420 €).
  • Rurales y residentes urbanos sin empleo formal: unos 250 yuanes/mes de media (~32 €) en 2024.
y el medico a a moquinar , imaginate eso en espana...
  • Consulta básica: normalmente pagan una cantidad pequeña, a menudo decenas de yuanes.
  • Hospitalización: el seguro suele cubrir aproximadamente 80–90 % de los gastos elegibles, por lo que el paciente puede asumir alrededor de 10–20 %, aunque puede ser más según ciudad, hospital y tratamiento.
  • Medicamentos/tratamientos no incluidos en la cobertura: pueden pagarlos íntegramente.
  • Enfermedades graves: aunque exista cobertura adicional, el gasto de bolsillo puede ascender a miles o decenas de miles de yuanes.
 
Si, disfrutan unas libertades estupendas con el carné ese por puntos de ciudadano que el partido implantó hace unos años. Si no tienes puntos eres un paria social. Eso por no hablar del firewall que tienen y que sólo permite a los chinos acceder al contenido en internet que el partido quiere. Millones de cámaras en las calles monitorizando con IA que hace la gente...

China es el paraíso de las libertades....
eso del carnet de ciudadano es totalmente mentira... ya vale de decir la misma mentira.
Lo de internet si es brutal la censura y lo de las camaras tambien pero bueno aqui en europa si por ellos fueran harian lo mismo , poco a poco lo intentan meter.
 
no hay nada novedoso que podáis hacer miles de personas en masa, y la culpa es de los liberales ?...

acaso te ha prometido el liberalismo que ibas a ser un líder de la industria ?...

liberalismo significa que no te roben (y por ende que no robes tú), tanto si estás de panadero como si inventas la cura del cáncer... no te promete que cada individuo vaya a encontrar una mina de oro...

dicho eso, españa presentó más de dos mil patentes tecnológicas en este último año... muchas de manos de gente con nombre y apellidos... eso de que hemos llegado al tope de la innovación y no hay oportunidades para nadie es de vuestra propia cosecha...

Por si no lo sabías, lee sobre las desamortizaciones eclesiástica y civil, donde el régimen liberal saqueó a mano armada a Iglesia Católica y comunes... para entregárselo todo a los liberales más poderosos, saqueando luego los fondos públicos que se pudieron obtener en contratas y mordidas.

Y sí, eso es Liberalismo. Así que el Liberalismo NO significa que no te roben.

El Liberalismo es una doctrina sobre lo que debiera ser la ley (Hayek), y el Liberalismo real es escalofriantemente siniestro, con versiones aún más delirantes como el socialismo (y su versión comunista).
 
Si, disfrutan unas libertades estupendas con el carné ese por puntos de ciudadano que el partido implantó hace unos años. Si no tienes puntos eres un paria social. Eso por no hablar del firewall que tienen y que sólo permite a los chinos acceder al contenido en internet que el partido quiere. Millones de cámaras en las calles monitorizando con IA que hace la gente...

China es el paraíso de las libertades....
No conozco a nadie que haya vivido allí y que me hable de algo semejante, y eso que he preguntado. Pero mira, la propaganda contra ellos ya no me la trago... tampoco es mi problema, que se defiendan ellos.
 
Puede que físicamente no exista el carné, pero que existe el crédito social es cierto, y que hay gente en listas zainas que tiene prohibido hacer según que cosas, también. Y obviamente lo de las cámaras también lo harían en Occidente si pudieran, pero aquí no lo tienen igual de fácil que en China.
 
Será con los que has trabajado tú, lo que yo he visto es lo que te cuento... claro, yo no hablo de chavalines sino de gente en sus treinta

la rotacion no es por eso , la rotacion es por que los trabajadores cuando llega el pandero nuevo chino cogen todo lo ahorrado y se vuelven a su pueblo a vivir , no van a estar toda la vida trabajando 13 dias cada dos semanas y durmiendo en barracones y comiendo en comedors para siempre.

Si el paro juvenil es brutal y lo reconoce el mismo partido.

 
No conozco a nadie que haya vivido allí y que me hable de algo semejante, y eso que he preguntado. Pero mira, la propaganda contra ellos ya no me la trago... tampoco es mi problema, que se defiendan ellos.
Tampoco te dirán que tienen por todo el mundo pseudo negocios que son en realidad pequeños centros del gobierno chino con agentes persiguiendo a cualquiera que se salga de la senda marcada por el partido. Lo que se ha llamado las comisarías de policía chinas en Occidente.

Hay propaganda contra ellos y ellos hacen propaganda a su favor. Una cosa no quita la otra, pero que es un estado totalitario es evidente a los ojos de cualquiera.
 
Cierto, es brutal. Si hablamos de un 20 %, la cosa pinta mal, y encima se jubilan bastante pronto, así que el paro real tiene que ser bastante guapo.Aunque en espana es peor.
Y en manipular las estadísticas son expertos . Ahí el PSOE es un alumno aventajado.
Lo manipulado es creer que ese 20% de paro juvenil es real. La verdad es que los padres les mantienen mientras no encuentran algo de lo suyo. Por no hablar de muchos que trabajan pero sin contrato.
 
Será con los que has trabajado tú, lo que yo he visto es lo que te cuento... claro, yo no hablo de chavalines sino de gente en sus treinta
no es lo que yo he trabajado o no es algo que cualquiera que este en china conoce , no es ni nuevo ni sorprendente y ocurre en toda y cada una de sus fabricas , informese hay info a patadas Y la mayoria son de 20 a 40 anos no se de donde viene lo de chavalines.
Muchos trabajadores migrantes van a las zonas industriales durante unos años para ahorrar y, con el Año Nuevo chino, vuelven a sus pueblos con lo ganado; muchos ya no regresan a la misma fábrica o incluso si tienen sufciente se quedan en sus pueblos de origen donde sus padres cuidan de sus descendientes mientras estubieron currando y ahorrando.Esto es de primero de industria en china.

Otra historia son trabajos mas especializados y que ganan mas pasta , oficinas y tal que hay si duran y duran mas que en espana, hay cambios a mejor si pero no diferente d eespana.

ta luek
 

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