Hilo del Inversor por Dividendos 2024

El hilo de 2025 se blinda y deja fuera a decenas de foreros
CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 4 ENE 2025 AL 7 MAR 2025 · 400 mensajes

El hilo de 2025 se blinda y deja fuera a decenas de foreros​

El arranque de año trae un problema que se lleva por delante buena parte de los mensajes del tramo: el nuevo Hilo del Inversor por Dividendos 2025 está restringido y decenas de foreros no consiguen verlo. Unos alegan falta de mensajes, otros sospechan que se les ha metido en la lista de ignorados y varios niegan tener multicuenta. El goteo de quejas desemboca en la apertura de un hilo paralelo, bautizado como «segunda división», para los que se han quedado a las puertas. En paralelo, el tramo deja preguntas fiscales muy concretas sobre la Cartera de Valores de la AEAT y el tratamiento de los spinoffs, y movimientos de cartera con nombre propio: Nudels rota, Intel salta por un rumor de OPA y Hafnia se hunde tras sus resultados.

Qué se ha sabido​

Caledonia abre la veda fiscal el 4 de enero preguntando por la Cartera de Valores de la AEAT (sede.agenciatributaria.gob.es) para importar los datos en la declaración. Endless 8 responde que la usa: las operaciones con acciones salen automáticamente desde la información que el banco pasa a Hacienda, aunque avisa de que la herramienta se utiliza desde 2018 y de que las acciones gratuitas «vienen sin importe de compra y te sale error». El caso de los spinoffs ocupa varios días: Endless 8 explica que en el de 3M y Solventum resolvió repartiendo el coste total de compra entre la suma de acciones de matriz y escindida; Hombredepaja apunta que la propia empresa suele publicar un documento de información fiscal —enlaza el ejemplo de capitalproductpartners.gcs-web.com— y que, si Hacienda lo pide, hay que pagar una traducción jurada. Können aporta el enlace del IRS y resume el Estate Tax estadounidense: si al fallecer el valor de las acciones supera los 60.000 dólares, los herederos afrontan el formulario 706-NA. tactics recuerda que hay hasta el 26 de enero para elegir entre efectivo o derechos en el dividendo de BATS. Kalevala señala una comisión del 0,38% para el fondo de MyInvestor con empresas americanas, mientras Poseidón pregunta si merece la pena por comodidad. Nudels anuncia rotaciones: vende la totalidad de Redeia, se deshace del 30% de 3M, carga Pepsi, Johnson & Johnson y Schroders, inicia posición en la británica ABF y en la logística china ZTO, y amplía Nike, Hershey y Pernod Ricard. Sobre Intel circula un rumor de OPA: Feministo dice haberla comprado por debajo de 30 dólares en 2023 y por debajo de 20 en 2024. Hafnia se deja un desplome tras unos resultados de Q4 que Artedi cifra en la mitad de lo habitual. jaimegvr informa de una caída del 8% en BATS por provisiones del juicio en Canadá y previsiones de más impuestos en Australia y Bangladesh. elKaiser anuncia que el 20-21 de febrero piensa abrir una posición en cortos sobre el DAX. Robustiano_II compra National Grid a 9,13 libras, con un 6% de dividendo. neweconomic apunta que Tencent entra en la lista negra del Departamento de Defensa de EEUU y que la empresa ha recomprado cerca de 4 millones de acciones en un día.

Las posturas​

El choque del tramo es el acceso. Una parte sostiene que la restricción se apoya en un filtro por número de mensajes —se habla de 300, de 600 y de 1.000— y otra apunta a la IP. Varios usuarios que niegan tener multicuenta explican que su proveedor les asigna una IP pública compartida: nada2 cita el CG-NAT y pepe01 cuenta que en su instituto todos los alumnos salen con la misma IP pública. Feministo sostiene que el problema real no es compartir IP, sino que una misma persona entra con dos nicks desde la misma IP, y recuerda que no da acceso a cuentas con cero mensajes. La discusión deriva en un intercambio duro con quienes le acusan de montar una camarilla; hay quien le reprocha haber pedido las IP a la administración y quien defiende que se limite el acceso a los provocadores. El segundo choque es analítico. Artedi sostiene, tras el batacazo de Hafnia, que «nada de lo sucedido podía columbrarse de los fundamentales disponibles» y que leer balances es condición necesaria pero no suficiente. Feministo responde que los cinco puntos que repite —deuda global, macro, moat, ROIC y fundamentales— sí permiten planear escenarios, y añade que si una empresa es buena por fundamentales los rumores dan igual. Sobre los fondos, Kalevala y Caledonia coinciden en que la comisión no es el mayor problema, sino la obligación de estar invertido y los tiempos de compra y venta. Walter Eucken defiende Ebro Foods como valor defensivo y poco expuesto a España; Fercas7 le objeta que no tiene gran crecimiento ni dividendo destacado.

Lo que cambia respecto a antes​

El trasvase al hilo de 2025 se da por completado y este hilo queda en vía muerta, con Feministo pidiendo que se deje caer. La novedad es el hilo público alternativo, que arranca con un análisis de Pepsi y al que se apuntan los que no tienen acceso al oficial. Nudels confirma que Redeia salió por criterios de calidad y que de España solo le interesan Logista, Inditex, Viscofan, Vidrala e Iberdrola. La conversación fiscal deja de girar sobre la retención del dividendo y entra en el coste de adquisición de acciones escindidas y en el impuesto de sucesiones estadounidense.

Predicciones y apuestas​

elKaiser vaticina que el DAX, sostenido de cara a las elecciones alemanas, se pegará una galleta cuando pase el 20-21 de febrero, y que un acuerdo de paz en Ucrania haría caer la bolsa. Walter Eucken apunta a los aranceles de Trump como detonante de una caída. Erwin sitúa en agosto-septiembre el reparto de papel en máximos si hay acuerdo en abril-mayo. Feministo mantiene la caída fechada en 2027 y dice estar reduciendo cartera hacia 30 empresas para afrontarla. Artedi resume su experiencia nórdica con una frase que queda en el aire: «En plena debacle le he metido una cantidad».

Dato a dato: la fiscalidad del spinoff​

Endless 8 detalla su fórmula para el spinoff de 3M: sumar el total pagado por las acciones de la matriz y dividirlo entre la suma de acciones de matriz y escindida. Con 50 acciones compradas por 100 euros y 10 de Solventum, el precio unitario quedaría en 100/(50+10), es decir, 1,67 euros por título. Hades77 propone declarar como si el spinoff no hubiera existido, vendiendo ambas a la vez, y elKaiser le recuerda que eso solo vale si se venden en el mismo ejercicio fiscal.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Mucho ojo! con el DAX que pese a la mala situación economica, está artificialmente sostenido de cara a las elecciones alemanas.»
— elKaiser · Predicción DAX
«Nada de lo sucedido podía columbrarse de los fundamentales disponibles.»
— Artedi · Hafnia fundamentales
«REDEIA no cumplía con ciertos criterios de calidad, ha sido una rotación»
— Nudels · Venta Redeia
«Es un valor defensivo, muy diversificado, ni el 10% del negocio viene de España, fuerte presencia en USA»
— Walter Eucken · Tesis Ebro Foods
«Si una empresa es buena por fundamentales los rumores dan igual.»
— FeministoDeIzquierdas · Intel OPA
«yo tengo BATS comprada allá por 2200 y no la suelto ni con aceite hirviendo»
— Naga2x · Posición BATS
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • Cartera de Valores de la AEAT: operativa desde 2018
  • Estate Tax de EEUU: umbral de 60.000 dólares y formulario 706-NA
  • BATS: plazo hasta el 26 de enero para elegir efectivo o derechos
  • BATS cae un 8% por provisiones del juicio en Canadá y previsiones fiscales
  • Intel sube por un rumor de OPA tras compras por debajo de 30 y de 20 dólares
  • Hafnia: resultados de Q4 en la mitad de lo habitual
  • MyInvestor: comisión del 0,38% en el fondo de empresas americanas
  • National Grid comprada a 9,13 libras con un 6% de dividendo
  • Ambev: deuda de 600 millones
  • Tencent recompra cerca de 4 millones de acciones en un día
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • elKaiser: el DAX caerá tras las elecciones alemanas y sitúa el corto el 20-21 de febrero
  • elKaiser: un acuerdo de paz en Ucrania haría caer la bolsa
  • Walter Eucken: los aranceles de Trump provocarían una caída
  • Erwin: si hay acuerdo en abril-mayo, el reparto de papel en máximos llegaría en agosto-septiembre
  • FeministoDeIzquierdas: mantiene la caída del mercado fechada en 2027 y reduce cartera hacia 30 empresas
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