Hilo del Inversor por Dividendos 2024

El foro compra LYB y Kraft y debate pedir préstamos para invertir
CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 3 MAY 2025 AL 12 JUN 2025 · 400 mensajes

El foro compra LYB y Kraft y debate pedir préstamos para invertir​

En las seis semanas que van del 3 de mayo al 12 de junio el hilo vive dos escenas a la vez: la compra sostenida de defensivas castigadas —LyondellBasell, Kraft Heinz, Diageo, Bayer— y un debate recurrente sobre si conviene endeudarse para invertir. La amenaza de Trump de gravar con un 50% a la Unión Europea desde el 1 de junio, después aplazada al 9 de julio, ordena las caídas y los rebotes.

Qué se ha sabido​

FeministoDeIzquierdas desmenuza la caída de T. Rowe Price: la gestora perdió 19.300 millones de dólares en activos bajo gestión en el cuarto trimestre de 2024 y 4.700 millones más hasta febrero de 2025, maneja 1,57 billones y su acción ha caído un 29,73%. Dice que no ve un problema de fondo más allá del ruido arancelario. LyondellBasell reaparece con fuerza: napobalo cifra su dividendo en un 10%. Kraft Heinz marca mínimos de varios años y Berkshire Hathaway retira a sus consejeros de la mesa. Dow Chemical se mueve entre los 25 y los 27 euros.

Trump amenaza con aranceles del 50% a Europa desde el 1 de junio y pocos días después los extiende al 9 de julio; diegolumis y Poseidón siguen el anuncio en tiempo real. ricargr apunta que el PMI salió mejor de lo esperado y aleja la recesión a corto. elranasmascachapas pregunta por la Section 899, que elevaría al 30% el impuesto estadounidense sobre dividendos; Señor X responde que el 30% ya se cobra y que el 15% sale del formulario W-8BEN y del convenio de doble imposición.

BYD aparece con un desplome del 64% en un día que resulta ser un split; Artedi compra y luego rectifica. Diageo baja: su ADR cotiza en torno a 105 dólares y el título de Londres alrededor de 1.900 peniques. nada2 entra en Merck a 76,1 dólares. Black Hammer calcula el valor de LyondellBasell con la metodología de Geraldine Weiss: precio justo en 81 dólares y soporte histórico en 37,45.

Las posturas​

El choque central es el apalancamiento. Lector21 y elranasmascachapas preguntan si conviene pedir un préstamo para comprar con el mercado abajo. FeministoDeIzquierdas responde que nunca, bajo ninguna circunstancia, y añade que antes de comprar una acción hacen falta 10.000 euros de colchón y la vivienda pagada. Octopus matiza: no un préstamo, sino una póliza de crédito pignorando como máximo el 10% de la cartera y solo cuando llegue la crisis, no antes. Humim cuenta que él lo hizo tres veces: la primera en agosto de 2008 le salió mal y las de 2017 y 2022 con bitcoin le salieron bien. Mono Artico recuerda que Interactive Brokers ya permite margen al 3,6% en euros y 5,83% en dólares.

Sobre LyondellBasell, Kalevala la define como cíclica de libro que se compra abajo esperando el giro; Hanselcat duda de que esta vez remonte. Sobre Kraft, Feministo advierte que buscar fusiones y adquisiciones es la primera señal de que una empresa busca dinero, y que Berkshire haya salido de la mesa invita a pensar en una salida completa. Sobre Bayer, Caledonia recuerda que la deuda sigue siendo muy elevada y espera un mercado lateral.

Hay un giro de tono con los trols: Feministo pide ayuda para mantener el hilo limpio y que no se dé cuerda a quien insulta. Varios usuarios nuevos —legion47, jorgechopper, horunge, paxbringer— se presentan y anuncian que usarán el botón de ignorar.

Lo que cambia respecto a antes​

La caída que el hilo esperaba para julio o agosto se adelanta a finales de mayo y junio. Feministo anuncia que está en modo concentración: quiere llegar a 2026 con un máximo de 30 empresas tras vender MTR Metro Hong Kong, que recupera tras haberla tenido entre 2015 y 2019. La predicción del crash se concreta: entre verano de 2026 y el primer trimestre de 2027, con nueve meses de margen por delante y por detrás. Sitúa las órdenes de venta a partir del verano de 2026.

Dos asuntos entran nuevos: la Section 899, que amenaza la fiscalidad del dividendo estadounidense, y la rotación hacia defensivas de Octopus, que reparte su cartera entre un 60% de alto dividendo y un 38% defensivas, con la meta de dejarla mitad y mitad en un año.

El cálculo y las entradas​

Octopus detalla su lista: T. Rowe, PepsiCo, Nike, Kraft, LyondellBasell y dos ETFs. Poseidón le acompaña con diez acciones de LYB que acaban de pagar su primer dividendo. Artedi compra veinte acciones de LyondellBasell a 49,7 euros y anuncia que ampliará si baja de 50 dólares. En aerolíneas, Aresti sigue Lufthansa y Air France; Feministo responde que Southwest le parece mejor gestionada. Sobre Alphabet, Feministo recuerda que compró una carretada promediada a 87,50 euros y que ahora, en torno a 138, no la ve barata. Sobre Logista, la sitúa en precio y por encima de 20 euros no le da margen.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«No te preocupes ni seas ansias. Las oportunidades se repiten todo el tiempo.»
— FeministoDeIzquierdas · paciencia inversora
«Mientras den dividendo y no malgasten el dinero de los accionistas.»
— Janus · dividendo sostenible
«Yo hice estudio de Alphabet en el sobre ¿finales del 2022? ¿2023? El caso es que para 2023 tenía una carretada comprada da 87,50 (mi precio promediado).»
— FeministoDeIzquierdas · Alphabet precio
«La Hostia es segura porque es parte del sistema monetario (velocidad del dinero, dinero = deuda). Esa es la tesis .»
— FeministoDeIzquierdas · crash 2027
«Como haya una crisis de deuda norteamericana parecerá mad max. Más valdrá tener gasolina, algo de oro y plomo de alta velocidad...»
— nada2 · deuda americana
«Yo lo he hecho 3 veces en mi vida, con permiso de los gurús de este foro pongo mi caso.»
— Humim · invertir con préstamo
«Si mi dividendo para una acción X va a ser inferior a miles de euros, no merece la pena quebrarme la cabeza pensando que si aqui o allí me van a sablar 100 euros mas o menos»
— FeministoDeIzquierdas · fiscalidad dividendos
«Bueno 10 acciones de LYB. A ver si poco a poco a lo largo del año hago una cartera de div. curiosa.»
— Poseidón · primera compra
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • T. Rowe Price perdió 19.300 millones de dólares en activos bajo gestión en el cuarto trimestre de 2024
  • 4.700 millones más de salidas de T. Rowe hasta febrero de 2025
  • T. Rowe maneja 1,57 billones de dólares y su acción cae un 29,73%
  • napobalo cifra el dividendo de LyondellBasell en un 10%
  • Trump amenaza con un arancel del 50% a Europa desde el 1 de junio y lo aplaza al 9 de julio
  • Section 899 elevaría al 30% el impuesto estadounidense sobre dividendos
  • Diageo: el ADR cotiza en torno a 105 dólares y el título de Londres alrededor de 1.900 peniques
  • nada2 entra en Merck a 76,1 dólares
  • Black Hammer calcula el precio justo de LyondellBasell en 81 dólares y el soporte histórico en 37,45
  • Octopus reparte su cartera: 60% de alto dividendo y 38% defensivas
  • Artedi compra 20 acciones de LyondellBasell a 49,7 euros
  • Interactive Brokers cobra margen al 3,6% en euros y 5,83% en dólares
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Feministo sitúa la gran crisis entre verano de 2026 y el primer trimestre de 2027, con nueve meses de margen por delante y por detrás
  • Feministo prevé poner órdenes de venta a partir del verano de 2026
  • Octopus cree que LyondellBasell puede verse entre 45 y 50 dólares
  • Dodoritos ve recesión pero cree que aguantará hasta el segundo trimestre del año que viene
  • pipiolo avisa de que si el bono americano se va al 6% el S&P puede visitar los 4.000
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