La tierra plana es verdad. (Parte II)

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Perro Viejo dijo:
La gravedad es un invento, sí, o una ideación creada por el ingenio humano. Igual que la trigonometría, los vectores o incluso los números. Uno va por la calle y no ve cosenos, tangentes o hipotenusas tomándose una cervecita en una terraza ni ve vectores encima de los coches que circulan por la autopista ni ve números tres o cuatro, ve tres manzanas o cuatro peras. Pero esas ideaciones o inventos son abstracciones muy útiles para describir la realidad. Tampoco vemos esferas, triángulos o cubos perfectos, eso son solo idealizaciones con aplicaciones muy útiles para nuestra operatividad cotidiana, pero no realidades tangibles.

La gravedad es lo mismo, es una idealización o "invento" que sirve para describir la realidad pero no ES la realidad. Es lo mismo que los mapas, sirven para describir el territorio pero no son el territorio.

Sí existen experimentos como el de Cavendish en sus múltiples versiones que corroboran la atracción entre masas. Otra cosa es que no tenga explicación el por qué eso ocurre pero sí sabemos que ocurre y podemos describir con gran precisión como una masa atrae a otra, sea esta atracción una fuerza que actúa a distancia, la curvatura del espacio-tiempo o algo que todavía no entendemos. Pero que todavía no lo entendamos no implica que nuestras idealizaciones no sirvan, de momento, para describir bien la realidad.

En este mismo sentido, el terraplanismo es otro invento pero que no sirve ni siquiera para describir la noche y el día, las puestas de sol o los eclipses sin contradecir observaciones obvias.
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Pero qué cansino con la gravedad, solo porque es el comodín mágico. Hasta Newton la humanidad ha vivido sin problema sin conocer la gravedad y en cualquier caso, esa misma no sirve para confutar el heliocentrismo y la mecánica celeste. Primero, no es la explicación a por qué en la tierra esférica los océanos siguen quietos en sus cauces y seguido el espacio y los cuerpos celestes tampoco, visto que dicen que el universo se expande en lugar de contraerse. Crees saberlo todo y realmente no sabes nada.
 
simenthal dijo:
Pero qué cansino con la gravedad, solo porque es el comodín mágico. Hasta Newton la humanidad ha vivido sin problema sin conocer la gravedad y en cualquier caso, esa misma no sirve para confutar el heliocentrismo y la mecánica celeste. Primero, no es la explicación a por qué en la tierra esférica los océanos siguen quietos en sus cauces y seguido el espacio y los cuerpos celestes tampoco, visto que dicen que el universo se expande en lugar de contraerse. Crees saberlo todo y realmente no sabes nada.
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Si no es por ser cansino, la humanidad también había sobrevivido sin anestesia, antibióticos, electricidad u ordenadores. Pero hoy en día si quieres construir carreteras, puentes o edificios de manera eficiente necesitas tener en cuenta la gravedad, llámalo comodín mágico si quieres pero es tremendamente útil.

Yo no he dicho en ningún momento creer saberlo todo, como decía el propio Newton, lo que sabemos es una gota de agua pero ignoramos el océano. Los terraplanistas creéis saberlo todo y tenéis la osadía de negar lo que se enseña en todas las universidades del mundo.

Si acaso, antes de entrar a discutir la expansión del universo, intenta calcular la tensión que tendrá que soportar una grúa para subir 1000 kg a 25 metros de altura sin tener en cuenta la gravedad. Cuando consigas eso, hablamos del universo si eso.
 
el ciempies shurmano dijo:
hace 2000 años los egipcios subian bloques de piedras de 2500 kg a mas altura y lo de la gravedad ni les sonaba.

no seas ridículo, la gravedad no influye en nada en esos calculos. peso, densidad y resistencia.

la gravedad es un concepto "teorico", nada mas. como el heliocentrismo
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Pues haz el cálculo que he dicho sin tener en cuenta la gravedad. Cómo calculas el peso sin la gravedad?

Los egipcios contruían pirámides pero no puentes colgantes de varios km o edificios verticales de cientos de metros...
 
Perro Viejo dijo:
Si no es por ser cansino, la humanidad también había sobrevivido sin anestesia, antibióticos, electricidad u ordenadores. Pero hoy en día si quieres construir carreteras, puentes o edificios de manera eficiente necesitas tener en cuenta la gravedad, llámalo comodín mágico si quieres pero es tremendamente útil.

Yo no he dicho en ningún momento creer saberlo todo, como decía el propio Newton, lo que sabemos es una gota de agua pero ignoramos el océano. Los terraplanistas creéis saberlo todo y tenéis la osadía de negar lo que se enseña en todas las universidades del mundo.

Si acaso, antes de entrar a discutir la expansión del universo, intenta calcular la tensión que tendrá que soportar una grúa para subir 1000 kg a 25 metros de altura sin tener en cuenta la gravedad. Cuando consigas eso, hablamos del universo si eso.
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Hace pocos días sucedieron terremotos y siempre salen lo mismo , obras de ingeniería civil seculares y milenarias que siguen en pie oesar del tiempo y las construyeron sin saber de gravedad , eso para inculcarte que no se necesita saber de teorías cuando en la práctica lo haces sin problemas . La gravedad de Newton llegó cuando se necesitaba para corrobar lo de copernico , galileo y compañía ....pobres romanos , griegos egipcios , sumerios , precolombinos , teniendo que hacer calculos estructurales sin los números árabes de hoy en día ....otro ejemplo para dejarte claro que la matemática tampoco es necesaria aunque muy útil para acabar antes . Antes al revés de lo que crees , hacían las cosas de verdad , para durar y ser bellas con virtud , ahora con tu ciencia moderna se hacen efímeras y pobres de valor
 
simenthal dijo:
Hace pocos días sucedieron terremotos y siempre salen lo mismo , obras de ingeniería civil seculares y milenarias que siguen en pie oesar del tiempo y las construyeron sin saber de gravedad , eso para inculcarte que no se necesita saber de teorías cuando en la práctica lo haces sin problemas . La gravedad de Newton llegó cuando se necesitaba para corrobar lo de copernico , galileo y compañía ....pobres romanos , griegos egipcios , sumerios , precolombinos , teniendo que hacer calculos estructurales sin los números árabes de hoy en día ....otro ejemplo para dejarte claro que la matemática tampoco es necesaria aunque muy útil para acabar antes . Antes al revés de lo que crees , hacían las cosas de verdad , para durar y ser bellas con virtud , ahora con tu ciencia moderna se hacen efímeras y pobres de valor
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Eso no te lo voy a negar, los ingenieros antiguos crearon obras impresionantes sin tener en cuenta la gravedad y hacían las cosas para durar y con gran belleza. Hoy en día priman otros criterios como la eficiencia económica pero igualmente, sin quitar ningún mérito a Grecia o Roma en su esplendor, su nivel de desarrollo tecnológico no es comparable al actual ni remotamente.

Hoy en día también se construyen cosas bellas y con valor, aunque admito que yo también criticaría más de un arquitecto moderno.
 
Última edición:
el ciempies shurmano dijo:
la "gravedad" que se usa en esos calculos es la famosa medicion de 9.81 metros segundos que tarda en caer un objeto a la tierra.

esa medicion se puede hacer por simple observacion y explicarse mediante peso/densidad/resistencia aire como se hizo en toda la historia antes de la "teoria" de la gravedad

os tragais los dogmas de la ciencia como autos de fe sin pararos a pensar que en roma construian coliseos hace 2000 años o en españa catedrales de casi 100 metros de altura 1000 años antes de todas las patochadas "gravitatorias" y "heliocentristas"
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El peso es el producto de la masa por la constante gravitatoria g, roto2. Es una aceleración, no el tiempo que tarda en caer un cuerpo al suelo.
 
el ciempies shurmano dijo:
la "gravedad" que se usa en esos calculos es la famosa medicion de 9.81 metros segundos que tarda en caer un objeto a la tierra.

esa medicion se puede hacer por simple observacion y explicarse mediante peso/densidad/resistencia aire como se hizo en toda la historia antes de la "teoria" de la gravedad

os tragais los dogmas de la ciencia como autos de fe sin pararos a pensar que en roma construian coliseos hace 2000 años o en españa catedrales de casi 100 metros de altura 1000 años antes de todas las patochadas "gravitatorias" y "heliocentristas"
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Antes del siglo XVII no se sabía que la gravedad implicaba una aceleración constante, ni el valor de dicha aceleración.

Los ingenieros de la antigüedad (por ej los romanos) pensaban en términos de pesos, equilibrios, proporciones, etc., de manera semi-artesanal, con tablas empíricas que les decían: si la luz de un arco mide X, el grosor de los pilares de apoyo debe ser X/3.

Es decir, que usaban geometría y proporciones en vez de cálculos, con las limitaciones enormes que conlleva eso a la hora de diseñar algo no construido antes.

Y precisamente por no poder calcular incluían márgenes de seguridad masivos, como paredes o columnas 3 o 4 veces más anchas que lo necesario, lo cual ha hecho que tantas construcciones romanas hayan sobrevivido el paso del tiempo.
 
Marcus Halberstam dijo:
Sí, los primeros resultados ya han dado lugar a varios artículos científicos, solo tienes que buscar en google scholar con "proba-3".

Es eso que se llama ciencia y algunos disfrutáis de sus resultados pero ignoráis completamente.
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Son completamente […] y carentes de beneficio alguno, la ciencia al igual que este tema se encuentra en un Bucle, no lleva a nada.

La Gran Planicie para mejor ser vista sería con Drones militares de los que debe haber fotografías por centenares, pero se queda como anécdota entre los pocos privilegiados del US Army
 
Marcus Halberstam dijo:
Sí, los primeros resultados ya han dado lugar a varios artículos científicos, solo tienes que buscar en google scholar con "proba-3".

Es eso que se llama ciencia y algunos disfrutáis de sus resultados pero ignoráis completamente.
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Y la creencia en los "avances de la ciencia" y artículos como los que publica la Science no dejarán de ser eso, un fenómeno nuevo, una tara, un problema psicológico de la sociedad moderna, una enfermedad nueva para la que no hay banderilla.
 
Marcus Halberstam dijo:
Sí, los primeros resultados ya han dado lugar a varios artículos científicos, solo tienes que buscar en google scholar con "proba-3".

Es eso que se llama ciencia y algunos disfrutáis de sus resultados pero ignoráis completamente.
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Podrán ser también un nuevo 'Tax , un Impuesto como los de los hidrocarburos o el CO2
 
Marcus Halberstam dijo:
Te contaría más, pero para que entiendas algo primero deberías aprender lo básico: qué es la gravedad, la inercia, las órbitas, etc.
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¿qué es la gravedad? pensando:
la inercia no se discute
no existen cacharros orbitando ninguna bola imaginaria

Cuando tengas alguna prueba de algo, por ejemplo un video con la bola volviéndose un plano o el plano volviéndose bola nos avisas, yo tengo mucha paciencia y sigo esperando.
 
Marcus Halberstam dijo:
Siempre resulta que has dado una respuesta que está en la página anterior, o en la siguiente, nunca ahora...

No, en serio, ¿no podrías decir alguna gilipilez nueva?

Lo del "plano haciéndose esfera" te lo he puesto muchas veces, pero mientes una y otra vez diciendo que no.

Como yo no soy un mentiroso compulsivo como tú, puedo poner links a alguna de esas veces:

M

Mensaje en el tema 'La tierra plana es verdad.'

tarkus07 dijo:
y a la fecha no hay aún ninguna transición filmada entre la recta y la esfera, donde se pueda observar el descenso y curvatura pogre del horizonte.
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No sé cuántos vídeos te he puesto ya...


A) Es CGI
B) El vídeo no vale porque si selecciono tal o cual frame (justo aquellos con máxima distorsión) no veo la curvatura (que se aprecia perfectamente en los frames donde la distorsión no influye --aquellos con el horizonte en la mitad del encuadre).
C) El vídeo no vale porque la abuela fuma.
D) Mi mente va a borrar ese vídeo de mi memoria en 3, 2, 1...
  • Zanx

Siempre respondes con la misma retrat: "no me vale por X".

Siendo X alguna poca falta de cultura que da vergüenza ajena. Por ejemplo que la cámara se bambolea.

Pero cualquiera que lea el hilo sabe por qué no te vale: porque no quieres afrontar cualquiera de los cientos de evidencias que desmontan tus esquizo-delirios, así que simplemente miras para otro lado.
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Pero ese video no muestra la bola sino sólo el plano.

Lo que yo busco y no encuentro es un video donde esto

(adjunto visible para usuarios registrados)

se convierta en esta otra cosa

(imagen visible para usuarios registrados)

aunque sea con ese EEUU GIGANTE me vale sonrisa:
 

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simenthal dijo:
Lumbreras estás hecho , de veras preguntas eso , no acabas de hacer reír a todo el mundo..... será pq lor ríos nacen en alturas y los relieves favorecen el flujo del río .....de verdad hay que explicar estás cosas a estas alturas?
Lo que debes de hacer es callarte que te conviene, no sabes de filosofía, no sabes de geometría, no sabes de historia y por culpa de millones como tú , estamos como estamos en este mundo plano
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Estos usuarios no pueden concebir que su bendita grabedá pueda funcionar en el plano... estas discutiendo con personas fundamentalistas que aceptaron sin chistar que solamente una bola es capaz de atraer todo hacia su centro, sin siquiera haber podido demostrar a la bola misma.
 

Eso es una aberración como una catedral. Cambia la Tierra plana por el coronatimo. Vas a tener la valentía de decir que los malvados negacionistas estábamos equivocados y los defensores tenían razón??? Da exactamente igual el porcentaje de población que esté en tu contra, ya ha quedado bastante claro a lo largo de la historia.
 
Perro Viejo dijo:
Si no es por ser cansino, la humanidad también había sobrevivido sin anestesia, antibióticos, electricidad u ordenadores. Pero hoy en día si quieres construir carreteras, puentes o edificios de manera eficiente necesitas tener en cuenta la gravedad, llámalo comodín mágico si quieres pero es tremendamente útil.

Yo no he dicho en ningún momento creer saberlo todo, como decía el propio Newton, lo que sabemos es una gota de agua pero ignoramos el océano. Los terraplanistas creéis saberlo todo y tenéis la osadía de negar lo que se enseña en todas las universidades del mundo.

Si acaso, antes de entrar a discutir la expansión del universo, intenta calcular la tensión que tendrá que soportar una grúa para subir 1000 kg a 25 metros de altura sin tener en cuenta la gravedad. Cuando consigas eso, hablamos del universo si eso.
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Otra tontería más...no necesitas la gravedad para nada a la hora de construir un puente o edificio. La mayor boveda de hormigón no armado de todo el planeta fue construida hace 2.000 años sin usar en ningún cálculo la gravedad.

Te has lucido con la tontería de la grúa, tú qué pesas, 80kg o 785N? La gravedad es una constante, la quitas de ambos lados de la ecuación y no afecta a absolutamente nada. Prueba a hacer lo mismo con la masa de 1.000kg, a ver qué pasa...
 
Perro Viejo dijo:
roto2 meparto:
Las "alturas y relieves" son una fuerza? Qué es lo que empuja el agua de mayor altura a menor altura y no al revés? Te vuelvo a preguntar, cuál es esa fuerza?

Opción A) La perspectiba

Opción B) La refraxion

Opción C) La densidad

Opción D) Otra (razona la respuesta)
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No trates de darle la vuelta a la tortilla cambiando de tema y ensuciando la conversación. Pues sí, el agua cae de mayor altura a menor. Ahora sigue haciendo el ridículo con tus mapitas.
 
pelicano33 dijo:
Ya te dije, bla bla bla no vale como respuesta, la respuesta son cálculos, inténtalo de nuevo.
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Ahhhh siendo así entonces la raíz cuadrada de tu mae+∇ × [el pequeño de tu papá] = μ₀J + μ₀ε₀(∂E/∂t)] \⇒ ∮ B · dl = μ₀I + μ₀ε₀ (un especialito como tú)

Haga haga los cálculos sale que eres especialito siempre.
 
pagesitoalegre dijo:
Toda la vida he querido ser un […] y de ser cabra nada como ser el macho del rebaño.
Yo de ti lo tuyo, me lo haría mirar?
Del contrario lo tuyo solo puede empeorar, para peor.
Sabes que entre el espacio y el tiempo la distancia también es curva?
Porque el planeta Tierra tiene por qué ser diferente?
Anda que no?
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OOOH NOOOOO tú eres el ignorante de "anda que no"??
Uuhhhgg shusshh shushhhh vete de aquí que me das mucho repelús...prefiero desbloquear a los otros bots y debatir en bucle a lo Astérix y Obélix que verte la cara (bueno el nick ese)
 
Marcus Halberstam dijo:
Que el tiempo se dilata es un hecho medido.

Ahora, que la curvatura del espacio-tiempo sea algo "real", no un constructo matemático que permite hacer predicciones, como la dilatación del tiempo, pues a saber...
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Tú mae si que está dilatada...mira que es el primer mensaje que te leo después de 45 años y lo primero que sueltas es otra aberración...
 
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