La tierra plana es verdad. (Parte II)

Hombre, Falnesatar, ¡qué alegría que te hayas atrevido hoy a salir de tu madriguera para discutir conmigo este apasionante tema.

Que sepas que tus palabras, colmadas de sentimiento y afección, me producen gran satisfacción y me animan a seguir aportando, un día más, mi granito de arena.

Y ahora vamos al meollo. Que la parte inferior de las torres de la fotografía de tarkus quede oculta bajo el horizonte, detrás del agua es un hecho. Se me ocurrió, como hipótesis audaz, que quizá era debido a que, efectivamente, la parte inferior de las torres se hallaba bajo el horizonte, detrás del agua. Lo cual solo sería posible si esos primeros pisos estuviesen sumergidos en el agua (cuestión que no sé si querrás debatir también) o si la superficie del agua presentase algún tipo de curvatura.

El problema es que, en todo este tiempo, no se ha dado ningún otro tipo de hipótesis que sea plausible.

La parte inferior de las torres no es invisible por un tema de falta de resolución angular, porque en la imagen con el zoom sí se ve la parte superior, que está a la misma distancia que la parte inferior que está oculta (de hecho, unos metros más lejos, si atendemos al teorema de Pitágoras). Y además, no atiende al hecho de que la parte inferior de los edificios acostumbra a estar situada justo debajo de la parte superior, y en la fotografía de tarkus eso lo situaría debajo del horizonte.

La otra opción que planteas es la misma que planteo yo, aunque no te des cuenta: que el terreno que está delante oculte la parte inferior de esas torres. El problema es que el terreno que está delante es la superficie del agua. Como las olas de las feroces aguas de la desembocadura del Río de la Plata no son más altas que el observador, sería geométricamente imposible que se interpongan entre el observador y nada que quedase por encima del mismo si la superficie fuese plana.

Entiendo que en el pasado has manifestado tus dificultades para aprehender estos complejos y oscuros conceptos como encima de, debajo de, delante de y detrás de. En Barrio Sésamo dedicaron a estos conceptos una serie de vídeos con lecciones magistrales. Es posible que el tono de esos vídeos te resulte demasiado académico, pero créeme que merece la pena el esfuerzo.

Y por cierto, en la fotografía que pones tú de esos rascacielos no vemos la parte inferior por estar fuera del encuadre, no por la curvatura.

Con esto espero haber calmado tus dudas, pero si tienes más aquí estoy a tu disposición, para ayudarte en la medida de mis posibilidades. Un afectuoso saludo.
Hasta aquí llega el zoom, magnificando lo que a simple vista es una línea recta

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Entre tú y el horizonte no hay curvatura, pero hay un gradiente de olas que finaliza en una línea recta.

¿Qué es lo que interrumpe el gradiente de olas al hacer zoom? nunca lo has respondido.

Tampoco al hecho de que ese oleaje recortado se muestra de un tamaño desproporcionalmente alto respecto de lo que deja ver detrás: 6 km en el foco obstruyendo un edificio a 50 km.

Pero como aún no aceptas que las cosas se ven más pequeñas con la distancia, normal que te sigas montando una película de fantasía repitiendo mil veces las mismas demandas de […], a @Marcus Halberstam le sucede los mismo con sus memes trazando líneas donde la distancia está fuera de escala pero para él eso no cuenta para nada.

Igual por curvatura esférica debería quedar oculta la mayor parte de los edificios, y ni siquiera tus antojadizos 126 metros le faltan a las torres, no te dan los números.
 

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Hasta aquí llega el zoom, magnificando lo que a simple vista es una línea recta

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Entre tú y el horizonte no hay curvatura, pero hay un gradiente de olas que finaliza en una línea recta.

¿Qué es lo que interrumpe el gradiente de olas al hacer zoom? nunca lo has respondido.

Tampoco al hecho de que ese oleaje recortado se muestra de un tamaño desproporcionalmente alto respecto de lo que deja ver detrás: 6 km en el foco obstruyendo un edificio a 50 km.

Pero como aún no aceptas que las cosas se ven más pequeñas con la distancia, normal que te sigas montando una película de fantasía repitiendo mil veces las mismas demandas de […], a @Marcus Halberstam le sucede los mismo con sus memes trazando líneas donde la distancia está fuera de escala pero para él eso no cuenta para nada.

Igual por curvatura esférica debería quedar oculta la mayor parte de los edificios, y ni siquiera tus antojadizos 126 metros le faltan a las torres, no te dan los números.
¿Pero nos vais a explicar alguno de qué manera las cosas se ven más pequeñas con la distancia, pero selectivamente, de manera que "encoge" solo la parte de abajo, pero no la de arriba?
 
Los objetos cuando se alejan se hacen más pequeños, salvo el Sol o la Luna, qué cosas más raras pasan en planilandia:
Aunque realmente la Luna si cambia un poco de tamaño, porque está relativamente cerca:
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aunque no a 5000 o 6000 km, desde luego, con una distancia tan pequeña el diámetro angular cambiaría muchísimo más, veamos que pasaría con el Sol en Tromsø, el 21 de junio y el 21 de diciembre:
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De un tamaño máximo de 32:34 cuando se ve en el cenit a 12:45 a medianoche el 21 de diciembre en Tromsø, menos mal que el 21 de diciembre ni siquiera se ve el Sol en Tromsø, durante las 24 horas, pero el 21 de junio si, se ve las 24 horas, y el tamaño ese día debería cambiar de 25:18 a mediodía a 17:52 a medianoche, en planilandia, en el mundo real por supuesto eso no ocurre, pero a ningún terraplanista se le ocurrirá ir a comprobarlo.
No tiene nada que ver la perspectiva terrestre con la esfera celeste, porqué mezclas las cosas?
 
Y @tarkus07 , ya que mencionas líneas...

Me parecía un poco caradura por tu parte que me pidieras a mí que dibujara tus delirios (el esquema de los edificios), en vez de hacerlo tú.

Pero luego he pensado en tu discapacidad. Y claro, no das para ello.

Así que, deseo concedido:


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Ahí tienes el segundo edificio al cuádruple de distancia que el primero, como pedías.

Distancia verticales y horizontales a escala.

No hay de qué 😉 .
 
Última edición:
¿Pero nos vais a explicar alguno de qué manera las cosas se ven más pequeñas con la distancia, pero selectivamente, de manera que "encoge" solo la parte de abajo, pero no la de arriba?
Encoge todo pero se recorta por abajo, @Falnesatar explicó el ejemplo de la hierba cercana recortando árboles lejanos.

Es más provechoso darle clase a los insectos que a ustedes, pagados para "no entender" y así enredar y marear todo el tiempo en bucle infinito.
 
Por favor @TerenceHill la próxima vez que me menciones a mí o mi experimento no olvides mencionar que si hubiese curvatura en Buenos Aires, debería verse menos de la mitad de los edificios... o que la esfera es mayor tamaño de lo que creías.
Te recuerdo que eso que dices es un invent, porque no nos has dicho en ningún momento cómo calcular, según tú, la parte que debería quedar oculta y porque es evidente que del Chateau de Puerto Madero se ve menos de la mitad.
 
Encoge todo pero se recorta por abajo, @Falnesatar explicó el ejemplo de la hierba cercana recortando árboles lejanos.

Es más provechoso darle clase a los insectos que a ustedes, pagados para "no entender" y así enredar y marear todo el tiempo en bucle infinito.
Es decir, que la parte de abajo no se ve porque se recorta por abajo.

Y supongo que el mecanismo para que se recorte solo por abajo, y no por un lado, o por arriba, es que no se ve.

No sé por qué os cuenta tanto darle el nombre correcto: magia...
 
Hasta aquí llega el zoom, magnificando lo que a simple vista es una línea recta

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Entre tú y el horizonte no hay curvatura, pero hay un gradiente de olas que finaliza en una línea recta.

¿Qué es lo que interrumpe el gradiente de olas al hacer zoom? nunca lo has respondido.

Tampoco al hecho de que ese oleaje recortado se muestra de un tamaño desproporcionalmente alto respecto de lo que deja ver detrás: 6 km en el foco obstruyendo un edificio a 50 km.

Pero como aún no aceptas que las cosas se ven más pequeñas con la distancia, normal que te sigas montando una película de fantasía repitiendo mil veces las mismas demandas de […], a @Marcus Halberstam le sucede los mismo con sus memes trazando líneas donde la distancia está fuera de escala pero para él eso no cuenta para nada.

Igual por curvatura esférica debería quedar oculta la mayor parte de los edificios, y ni siquiera tus antojadizos 126 metros le faltan a las torres, no te dan los números.
El oleaje se recorta porque la superficie del mar más allá queda oculta bajo el horizonte, detrás del agua. Explicado mil veces, pero no entiendes algo tan simple porque...bueno, ya sabes por qué.

Es mentira que no acepte que las cosas se vayan viendo más pequeñas con la distancia, pero te invito a que cites algún mensaje mío que de a entender eso. Por eso sabemos que las olas están mucho más cerca que las torres. Lo que te he explicado un montón de veces, pero por lo visto no entiendes porque...bueno, por cosas, es que nada que tengas por debajo puede ocultar nada que esté por encima, independientemente de lo grande que se vea. Porque para ocultar algo tiene que estar en la misma dirección.

Ya se lo expliqué a Gentilsatar amablemente otro día. Tú con un dedo puedes ocultar una montaña, si lo pones delante de tus ojos. Pero si te lo metes en el […], por profundo que llegues, no ocultas nada. Haz la prueba y luego me cuentas.
 
Y @tarkus07 , ya que mencionas líneas...

Me parecía un poco caradura por tu parte que me pidieras a mí que dibujara tus delirios (el esquema de los edificios), en vez de hacerlo tú.

Pero luego he pensado en tu discapacidad. Y claro, no das para ello.

Así que, deseo concedido:


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Ahí tienes el segundo edificio al cuádruple de distancia que el primero, como pedías.

Distancia verticales y horizontales a escala.

No hay de qué 😉 .
Si comprendieses cómo funciona la perspectiva no harías dibujos como estos. Utilizarías una representación correcta, porque todo se trata de perspectiva, no de vistas laterales

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No es capricho, tu propio meme de […] se trata de perspectiva frontal no lateral.

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pero lo dicho, tiene más provecho dar clases de perspectiva un alumnado de insectos que a ustedes... perspectiva lateral roto2 roto2 roto2 y así se autoengañan.
 

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El oleaje se recorta porque la superficie del mar más allá queda oculta bajo el horizonte, detrás del agua. Explicado mil veces, pero no entiendes algo tan simple porque...bueno, ya sabes por qué.

Es mentira que no acepte que las cosas se vayan viendo más pequeñas con la distancia, pero te invito a que cites algún mensaje mío que de a entender eso. Por eso sabemos que las olas están mucho más cerca que las torres. Lo que te he explicado un montón de veces, pero por lo visto no entiendes porque...bueno, por cosas, es que nada que tengas por debajo puede ocultar nada que esté por encima, independientemente de lo grande que se vea. Porque para ocultar algo tiene que estar en la misma dirección.

Ya se lo expliqué a Gentilsatar amablemente otro día. Tú con un dedo puedes ocultar una montaña, si lo pones delante de tus ojos. Pero si te lo metes en el […], por profundo que llegues, no ocultas nada. Haz la prueba y luego me cuentas.
¿dónde comienza y donde finaliza el arco de curvatura en estas fotos?

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Estás obsesionado MINITONTO, ya te dije que aprendas a razonar, empieza por cosas básicas, muy básicas.

Entiende esto, eres […], acéptalo y solo después empezarás a aprender algo como hilar 2 frases seguidas sin parecer un esquizofrénico sin medicación.


Por pura geometría de la visión, todo lo que se encuentre entre el observador y un objeto lejano ocupa necesariamente una proyección angular sobre él.
Cuanto más bajo esté ese elemento interpuesto respecto a la línea de visión, antes tapará la parte inferior del objeto lejano.
Es geometría básica de oclusión, no una propiedad exclusiva de una esfera.

Por la misma razón que la hierba tapa la base de los árboles mas lejanos

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tu cada vez que intentas contestar algo de forma "inteligente" te metes tu solo en contradicciones que luego ignoras porque no sabes como salir de ellas, veamos en este caso:

"
Cuanto más bajo esté ese elemento interpuesto respecto a la línea de visión, antes tapará la parte inferior del objeto lejano.
Es geometría básica de oclusión, no una propiedad exclusiva de una esfera."

Efectivamemte campeon, "cuanto mas bajo", en un plano, como vuestra tierra plana, el mar estaria siempre a la misma altura, por lo tanto no habria eso de "cuanto mas bajo".

Asi que, ¿que es lo que tapa la parte de abajo de los objetos que estan a lo lejos en el mar?....

Y no sueltes la tonteria de las olas como el mentiroso de tarkus.

Si es que cada vez que hablas, te metes tu solo en lios.

Luego cambias de tema y no das explicaciones a tus contradicciones, porque los tierraplanitos sois asi, contradicciones con patas.
 
Si comprendieses cómo funciona la perspectiva no harías dibujos como estos. Utilizarías una representación correcta, porque todo se trata de perspectiva, no de vistas laterales

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No es capricho, tu propio meme de […] se trata de perspectiva frontal no lateral.

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pero lo dicho, tiene más provecho dar clases de perspectiva un alumnado de insectos que a ustedes... perspectiva lateral roto2 roto2 roto2 y así se autoengañan.
Me esperaba alguna gilipilez, pero admito estar sorprendido: ahora el problema es que si representas la realidad lateralmente, no vale.

¿Por qué? Pues porque no...

¿Nos puedes explicar por qué no?

¿Y nos puedes explicar, además, de qué manera la perspectiva longitudinal niega que el Mt. Rainier, si la Tierra fuera plana, debería verse más alto que el Adams?

Recuerda: usa los datos de distancias y alturas de la imagen.

(Úsalos para ignorarlos, como de costumbre, digo)
 
¿dónde comienza y donde finaliza el arco de curvatura en estas fotos?

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¿Otra vez preguntando dónde empieza o termina la curvatura en una esfera? No me digas más. A ti de pequeño no te compraron un juego de esos de encajar formas y figuras. Mal asunto.
 
hahahahah ahora se entiende todo
Te quedaste en nivel parvulario, con dibujitos y repitiendo canciones en bucle.

No te cansas de ser tan […] da repelús?
Lo puedes ver en la imagen de las vías del tren, eres ciego o simplemente un […]?


La hierba se extiende a lo largo del plano visual, y ocupa un tamaño angular relativo a la distancia observada, ase estudia en primero de dibujo técnico, fantoche.

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Acaso las luces del techo o el suelo se comprimen hasta que dejan de verse por curvatura, no?
hahahahahah

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Dónde empieza la curvatura aquí? hahaha
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una vez mas, la tecnica de perspectiva es una tecnica de dibujo, no una explicacion de como vemos o como funciona el mundo 3d, para eso hay otras cosas.

Si no sabes lo que es una tecnica de dibujo y la explicacion de la realidad, no tienes derecho a insultar la inteligencia de alguien.

Tu mundo se basa en una ilusion creada por artistas, es un trampantojo, es falso.

Como todos tus argumentos.

Pero ya que te gusta hacer el ridiculo, te pongo una fotito y me cuentas donde esta el punto de fuga:

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Y podria poner mas fotos de sitios reales sin punto de fuga, porque el punto de fuga en una naturaleza, eso de las lineas paralelas, las lleva mal.
Venga, campeon a ver si entiendes de una vez que es la perspectiva.
 

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tu cada vez que intentas contestar algo de forma "inteligente" te metes tu solo en contradicciones que luego ignoras porque no sabes como salir de ellas, veamos en este caso:

"
Cuanto más bajo esté ese elemento interpuesto respecto a la línea de visión, antes tapará la parte inferior del objeto lejano.
Es geometría básica de oclusión, no una propiedad exclusiva de una esfera."

Efectivamemte campeon, "cuanto mas bajo", en un plano, como vuestra tierra plana, el mar estaria siempre a la misma altura, por lo tanto no habria eso de "cuanto mas bajo".

Asi que, ¿que es lo que tapa la parte de abajo de los objetos que estan a lo lejos en el mar?....

Y no sueltes la tonteria de las olas como el mentiroso de tarkus.

Si es que cada vez que hablas, te metes tu solo en lios.

Luego cambias de tema y no das explicaciones a tus contradicciones, porque los tierraplanitos sois asi, contradicciones con patas.
Así es, buena proyección de lo que haces


No he leído el resto de tu [...].

Aprende a razonar, suficiente que te contesté antes, si no entiendes algo tan básico, vuelve a niveles iniciales.
 
Observemos el plano estacionario de nuestra realidad.
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No existe ningun evidencia de curvatura terrestre, mil páginas después.

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Todo responde a un plano de 3 dimensiones, siendo el horizonte un límite visual

Ni los edificios, ni las carreteras se curvan a ninguna distancia.

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Hombre, que digo yo que las carreteras alguna curva tendrán.

O de lo contrario los coches no necesitarían volante.

Aunque, ahora que lo dices, en esas fotos tampoco hay ninguna evidencia de que haya gente.

Por tanto, siguiendo tu brillante razonamiento, en realidad no hay gente.

Y si no hay gente, no hay brazos ni manos, así que ¿para qué necesitas volantes?

No he dicho nada: son carreteras rectísimas.
 
Hombre, que digo yo que las carreteras alguna curva tendrán.

O de lo contrario los coches no necesitarían volante.

Aunque, ahora que lo dices, en esas fotos tampoco hay ninguna evidencia de que haya gente.

Por tanto, siguiendo tu brillante razonamiento, en realidad no hay gente.

Y si no hay gente, no hay brazos ni manos, así que ¿para qué necesitas volantes?

No he dicho nada: son carreteras rectísimas.
Agente, no te cansas de ser tan bufonesco? Si tu no te respetas los demás no lo vamos hacer por ti.
 
Agente, no te cansas de ser tan bufonesco? Si tu no te respetas los demás no lo vamos hacer por ti.
Vosotros no respetáis a nadie desde el minuto cero. Por cierto, igual tú sí serías capaz de responder a esta pregunta de la que @tarkus07 huye: Contexto: la luna y el sol se ponen. Pregunta: Traza una línea recta imaginaria entre tu ojo y la Luna. A) Cuando la Luna está en lo alto del cielo, ¿qué atraviesa esa línea? Pues atraviesa aire, quizá nubes... B) Cuando la Luna ha descendido por debajo del horizonte, ¿qué atraviesa esa línea? Pues atraviesa... ( rellenar aquí ) .
 
Perfecto: eso, entonces, demuestra que en las fotos no es esperable apreciar todo lo existente en lo fotografiado, pues depende de las condiciones (distancia, etc).

Por tanto, "si no veo curvatura, no existe" es un argumento erróneo.

¿Se lo explicas tú a descansinito?

Y si quieres ver curvatura, perfecto también. Simplemente, condiciones adecuadas:

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Aquí, la línea de cumbres curvándose hacia abajo con la distancia:

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Por no hablar de los miles de fotos y vídeos de aficionados a lanzar globos a la estratosfera:

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Lo de las montañitas es otra tontería como un piano, se ven más pequeñas porque están más lejos. Esto es fácilmente comprobable.
 
Lo de las montañitas es otra tontería como un piano, se ven más pequeñas porque están más lejos. Esto es fácilmente comprobable.
La cuestión no es si las montañas se ven más pequeñas porque están más lejos o no. Eso es algo conocido y es muy fácil echar cuentas para el caso de una planicie. La cuestión es que las montañas lejanas se ven más bajas que lo que predicen esas cuentas: no estamos en una planicie. Y cuanto más lejanas, más desproporcionadamente bajas de acuerdo a lo plani-esperable. Es geometría: (imagen visible para usuarios registrados) ¿Qué comprensión hace falta para entender qué significan las líneas de visión, representadas con líneas de puntos en el esquema a escala? Observador <- - - - - - - rayo de luz - - - - - - - Objeto.
 
La tercera dimensión, ese misterioso arcano para quienes defienden la tierra plana. (adjunto visible para usuarios registrados) (adjunto visible para usuarios registrados)
 

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hahaha y trae un dibujito como si eso explicase algo, que grande eres VILUX EL […] DE QANNON
Qué no puedes traer nada nuevo fantoche, eres un ridículo repitiendo las mismas tonterías en bucle.

Intentas enredar pero ni eso puedes hacer bien.
Te tragaste lo de Qannon, como te tragas la farsa del espacio y el universo trinc.

Ya hemos explicado miles de veces que para un observador de 1,70 de altura el horizonte geométrico de la esfera se situa sobre los 4,7km, basándonos precisamente en esa fórmula y la geometría esférica derivada del radio de la tierra globerta.

Para que el horizonte geométrico de la esfera se pueda ver a unos 50 km necesitas elevar el observador aproximadamente 200 metros.

Y en este mismo vídeo se os desmonta el chiringuito


El video ese, cuando lo ven tus ojos, ¿tu cerebro lo procesa? o simplemente ves imagenes en movimiento. Vamos a dejarte sin respuesta, para que tengas que cambiar de tema otra vez, usando tus propias palabras: "Para que el horizonte geométrico de la esfera se pueda ver a unos 50 km necesitas elevar el observador aproximadamente 200 metros." Te das cuenta de UNA cosa del video, bastante importante. -Esta gravado con zoom, por lo tanto no es lo que ven los ojos, si no una camara, y eso hace que puedas ver a mas de 50km sin estar elevado 200 metros. Es para lo que vale el zoom. Asi que ese video solo demuestra dos cosas: Que la parte de abajo de las torres petroliferas desparece por la curvatua terrestre. Y que por mucho zoom que hagas, la parte de abajo sigue desaparecida. Venga, admitelo, sabes que la tierra es esferica y solo estas haciendo el […] por algun motivo que estaria bien que explicaras, porque una cosa es equivocarse sin saberlo y otra equivocarse sabiéndolo y presumir como lo haces tu.
 

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